Canon EOS 450D (Rebel XSi)

[Дмитрий Маколкин]

Приятно общатся с человеком, который может утихомирить столько возмущений.

Мой совет... Зеркалка более приспособленна для съёмки Дип-скай (тут вроде возражений не будет).
Зачем тогда тестить её возможности по объекту, на котором она не покажет свои возможности.
Это похоже на гонку по пересечённой местности на машинах Формулы-1....
Когда Вы пытаетесь определить разтешающую способность фотоаппарата по снимкам луны - вы на 95% тестите оптику и механику телескопа.
Если Вас интересуют шумы - вам нужны абсолютно тёмные кадры с разной экспозицией и разными значениями ИСО... можно еще и при различных температурах....
вот вроде всё...

По поводу тестирования по Луне я бы ещё добавил, что условно резкими могут быть менее 5% снятых кадров, так как атмосфера в большинстве случаев является "узким горлом" при получении высокоразрешающих изображений. Так что при съёмках Луны мы на 95% тестируем состояние атмосферы.

[ath]

По поводу тестирования по Луне я бы ещё добавил, что условно резкими могут быть менее 5% снятых кадров, так как атмосфера в большинстве случаев является "узким горлом"

Опубликованные кадры, разумеется, выбирались из многих.  Причём кропы приводились в соответствии с рекомендацией AVG выбирать кадр по чёткости того конкретного кусочка изображения (другие два кусочка), которое снимаем.

Обычно я делал десятки серий с разными параметрами экспозиции, в каждой серии по 5-10 кадров.  Как видно из опубликованного, самыми лучшими оказались кадры с минимальной выдержкой (сотые и тысячные доли секунды), меньшей или соизмеримой по продолжительности с атмосферными эффектами (1/100…1/150 с., см. тестирование по Веге) — которые, усредняясь по выдержке, и дают атмосферную размытость.

при получении высокоразрешающих изображений.

Здесь важно, что мы имеем в виду под высоким разрешением.

Если съёмка Луны производится с целью получения мельчайших деталей лунной поверхности, то мы действительно получаем испытание и для атмосферы, и для телескопа.

Между тем при хорошей атмосфере можно подобрать такие параметры телескопа (при съёмке через окуляр меняем окуляр, при съёмке в прямом фокусе подбираем телескоп), когда изображение будет настолько чётко, что качество снимка будет зависеть от матрицы.

Так что при съёмках Луны мы на 95% тестируем состояние атмосферы.

Если измерять долю хороших снимков среди отснятых при большой выдержке (больше 1/50 секунды), можно измерить состояние атмосферы.

Но, на мой взгляд, продемонстрированные AVG кратеры размером 3x3 пикселя (практически байеровская решётка) показывают, что выбранная выдержка и спецификации ТАЛ-125R позволяют матрице проявить себя.  Как пройдёт облачность, ещё поохочусь за отмеченными кратерами.  Глядишь, туда опять терминатор дойдёт. 

Изображение Луны на кадре занимало где-то половину высоты кадра.  Между тем, как в тот вечер мы уверенно рассматривали Луну с увеличением 180^x (на большее просто не было окуляров), когда в поле зрения помещается лишь четверть диска и даже меньше.  Если снимать через такие окуляры и рассматривать попиксельно, там действительно будет размытость, вызванная как атмосферой, так и несовершенством ахромата.

[AVG]

Но, на мой взгляд, продемонстрированные AVG кратеры размером 3x3 пикселя

Уточняю, что свои кадры я взял из постороннего тиф-файла, который у меня был из другого источника, только для примера того, как раскладывается мелкий кратер на пиксели и как нужно их находить и выкладывать сюда для анализа - сначала фрагмент жпег-файла с хорошо проработанным участком поверхности и затем сам кратер из тиф-файла. На моем снимке реальный размер этого кратера возможно был даже мельче 3х3 км - я точно не знаю, так как суть дела была в разложении кратера по пикселям, а не в оценке качества конкретного фото.

Как пройдёт облачность, ещё поохочусь за отмеченными кратерами.  Глядишь, туда опять терминатор дойдёт. 

Сначала я предложил вам поискать такие кратеры на ваших снимках, но потом мы договорились, что нужно больше уделить внимание фокусировке, так как для проработки на снимке таких кратеров нужно очень точное попадание в фокус. Когда такое попадание произойдет, то нужно посмотреть уже в ваших тиф-файлах:
а) как раскладываются нормальные (видимые в виде диска) кратеры по пикселям - может быть найдем и мельче чем 3х3 пикселя, а может и вообще не найдем даже 3х3 пикселя.
б) как раскладываются яркие кратеры, которые не видны как диск, но уверенно различимы как яркие пятна.

Имея такие картинки (в главном фокусе и с ЛБ) можно будет поговорить о приложении паспортных данных по разрешению ТАЛ-125 к снимкам луны на CMOS матрице 450D.

[ath]

Проверил по двойной ε Лиры расчётное значение масштаба при съёмке EOS 450D в прямом фокусе, получил хорошее совпадение (два с половиной знака).  Поэтому привожу расчётные значения для съёмок нашей камерой (матрица 22,2 x 14,8 мм; 4272x2848 пикселей) в прямом фокусе других телескопов НПЗ.  Рефрактор, использующийся для тестов, выделен жирным шрифтом.

Буду рад, если другие любители подсчитают (1071,882/F) и опубликуют подобные таблички для телескопов других фирм — впрочем, всегда можно посмотреть по строчке телескопа с тем же (или близким) фокусным расстоянием.  Также интересно узнать, насколько хорошо совпадает расчётный размер пикселя с измеренным для других телескопов.

Марка телескопа	D, мм/F, мм	кол-во угловых секунд на пиксель	разрешающая способность объектива для волны 550 нм
ТАЛ, ТАЛ-65 («Алькор»)	65/502	2,135"	2,1"
— " —	65/500	2,144"	2,1"
ТАЛ-75R	75/600	1,786"	1,8"
ТАЛ-М	80/526	2,038"	1,7"
ТАЛ-100R	100/1000	1,072"	1,4"
ТАЛ-1 («Мицар»)	110/806	1,330"	1,3"
— " —	110/800	1,340"	1,3"
ТАЛ-120	120/805	1,332"	1,2"
ТАЛ-125R	125/1124	0,9536"	1,1"
— " —	125/1125	0,9528"	1,1"
ТАЛ-125APO	125/960	1,117"	1,1"
— " —	125/940	1,140"	1,1"
ТАЛ-2 («Альтаир»)	150/1200	0,8932"	0,92"
ТАЛ-150П	150/750	1,429"	0,92"
ТАЛ-150К	150/1500	0,7146"	0,92"
— " —	150/1550	0,6915"	0,92"
ТАЛ-200К	200/2000	0,5359"	0,69"
— " —	200/1700	0,6305"	0,69"
ТАЛ-250К	250/2130	0,5032"	0,55"

[ath]

Пока нет неба, обработал фотку Дельфина на светосильном 50-мм объективе.  Можете сравнить с Дельфином на китовом объективе, эти снимки сделаны на тех же ISO 400 и 6 секундах.  Вот только полтинник позволил увеличить вдвое диафрагму, f/2.8 вместо f/5.6.

Сравнение немного нечестное, т.к. здесь для получения результата я сложил в GIMP'е два снимка, предварительно повернув и вычтя из каждого средний фон неба.  После сложения полностью давить шум не стал, уберя на глаз кривыми первые несколько уровней яркости.  Напомню, что Дельфина я использую не как честный кроп для сравнений, а лишь в качестве иллюстраций, раз уж часть народу привыкла сравнивать обработанные снимки и требует красоты. 

Большая чёрная линия справа — провод между крышами, он был на одном из снимков.  Полную картинку 1:1 можно получить, щёлкнув мышкой по предварительной.  Линии созвездия проведены по Рею.  Для удобства анализа снимка ниже привожу скан этого участка из второго издания атласа Тириона 2000.0 (1998 год публикации, лист 16).

Можно легко заметить, что простейший полтинник с лёгкостью ловит в Москве (!) все звёзды, указанные в этом атласе.  И уверенно показывает более слабые — 9^m, возможно даже слабее.  Если у кого-нибудь есть более подробные карты, интересно узнать точнее предельную звёздную величину для Canon EOS 450D + EF-50/1.8 II в городских условиях.

[ath]

Обзоры и тесты на английском языке:

• Ревью Canon EOS 450D, отличия от EOS 400D (Phil Askey) и ранний анонс и премьера на том же сайте
• Обзор и сравнения EOS 450D (anandtech.com)
• Обзор EOS 450D (Steve's Digicam Online)
• Ещё один обзор EOS 450D, сравнение с EOS 400D (Mark Goldstein)
• Сравнение EOS 450D с EOS 40D (Digital Photography Notes)
• Обзор EOS 450D, сравнение с другими цифровиками Canon, инструкции (The-Digital-Picture.com)
• Обзор, спецификация 450D и сравнение с другими зеркалками на C|Net
• Обзор EOS 450D, примеры снимков и сравнения с Sony Alpha a350, Nikon D60 и Olympus E-420 (Gizmodo)
• Обзор EOS 450D (Richard Baguley на Digital Camera Info)
• Обзор и тестирование EOS 450D, как преемника 400D (Gordon Laing)
• Блог, посвящённый EOS 450D
• Ещё один блог на ту же тему
• Анонс EOS 450D и фотографии аксессуаров (Ilse Jurriën), технические характеристики и обзор 450D
• Обзор, тестирование и спецификации EOS 450D с китовым объективом (Margaret Brown)
• Обзор, спецификации и тестовые снимки EOS 450D (Imaging Resource)
• Обзор и сравнение EOS 450D по шумам с 400D (Strawberry Fields)
• Проверка EOS 450D на высоких ISO (Uwe Steinmueller)
• Фотографии девушки и обзор разных ISO на EOS 450D (DigitalRev)
• Сравнить 450D с другими камерами по тестовым снимкам (Imaging Resource) и табличка зеркалок
• Домашняя страничка Canon EOS 450D
• Проверить серийный номер, является ли 450D «белой»
• Инструкция к Canon EOS 450D
• Часто задаваемые вопросы (FAQ) начинающих по Canon EOS
• Фотографирование со вспышкой на Canon EOS (для астрофото бесполезно)

Обзоры и дискуссии на английском, посвящённые астрофотографии:

• Беседа об EOS 450D на Астрофоруме Cloud Nights
• Обзор EOS 450D и модификация тушки для астрофотографии (Gary Honis)

Обзоры китового объектива EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS на английском языке:

• Домашняя страничка объектива
• Обзор, сравнение с предыдущим китом (Phil Askey)
• Ещё один обзор (photozone.de)
• Описание, спецификации и обсуждение кита, включая графики хроматической аберрации, дисторсии и т.д. (SLRgear.com)
• Обзор и сравнение с другими объективами (The-Digital-Picture.com)
• Сравнить самому китовый объектив с другими, на разных камерах (The-Digital-Picture.com)

Видео-самоучитель по пользованию Canon'овского LiveView для астрофото на примере EOS 40D (Gordon Laing):
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_40D/live_view_astro-photography.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=lxTalp6f7kw

Другие статьи на английском по фотографированию звёздного неба зеркалками:

• Canon EOS 300D/350D/400D/450D (Digital Rebel) Astrophotography (Michael A. Covington)
• Astrophotography Techniques (Jerry Lodriguss)
• Охлаждение цифрозеркалок (Yun Lee)

[ath]

Первые дипскаи на EOS 450D снял Matty P из Австралии, ещё 18 апреля.  Он использует телескоп системы Ш-К марки Celestron 8SE (D = 8" ≈ 200 мм; F = 2000 мм) с фокальным редьюсером Meade на f/6.3 (F' = 1260 мм; в пикселе 0,8507") и снимает 30-секундными выдержками, т.к. имеет лишь альт-азимутальную монтировку:

http://astromatt7.googlepages.com/
http://astromatt7.googlepages.com/deepskygallery
http://www.myastrospace.com/forums/showthread.php?p=12476

А что до Луны, так моя мне больше нравится.

Другой австралиец, tornado33, опубликовал 26 апреля снимок Призрака Юпитера.  Он утверждает, что Iris берёт 14-битные RAW-файлы от EOS 450D и его снимок демонстрирует получаемый расширенный динамический диапазон:
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=31191

[ath]

Окрестности Денеба, снятые 8 мая на 450D с полтинником EF 50mm f/1.8 II в 3:10 по Москве.  Эта область Лебедя богаче звёздами, чем Лира, т.к. расположена в Млечном Пути.

На этот раз не сложение кадров, как Дельфин, а честный кроп.  Первый снимок 8 секунд на ISO 800 и F2.8 (более слабые звёзды заметны), второй снимок 10 секунд на ISO 400 и F3.5 (темнее, меньше шумов).

Заметно много звёзд тусклее 9^m.

[ath]

Окрестность Денеба из того же атласа Тириона, лист 9.  Для удобства отождествления звёзд ориентирована также, как снимки из предыдущего сообщения.

[Витторио]

А можно ли откуда нибудь скачать мануал к 450d на русском?

[ath]

Нет.  Canon переводы выпускает только в бумажном виде.  В электронном виде распространяет лишь английское.  Например, родные pdf'ки есть здесь:
http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=139&modelid=16303#DownloadDetailAct

Также инструкцию на английском можно найти в конце вот этой странички (в принципе, технические спецификации должны быть понятны каждому):
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-Rebel-XSi-450D-Digital-SLR-Camera-Review.aspx

На русском есть инструкции для 400D и 40D, откуда взяты разные особенности 450-й.  Их можно скачать отсюда:
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=7682&PN=1
http://hamradio.online.ru/upload/
http://www.photosale.ru/index.php?page=105049160525133

UPDATE.  Да.  На PhotoSale.ru (самая последняя ссылка) только что появилась инструкция на русском.  Надо будет сравнить её с бумажной.  Вот прямая ссылка (может меняться, надёжнее будет её получить самому):

http://www.photosale.ru/files/pdf/1211786143/Canon_450D.pdf

[ath]

Есть люди, у которых иностранный язык — не английский.  Буду собирать здесь ссылочки на обзоры и тесты Canon EOS 450D на разнообразных языках:

Немецкий
Сравнение с 40D, 400D и G9: http://www.traumflieger.de/desktop/450D/EOS_450D_im_Test.php

Эстонский
http://foto.ok.ee/?op=body&id=288

Японский
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/

[Globe-trotter]

UPDATE.  Да.  На PhotoSale.ru (самая последняя ссылка) только что появилась инструкция на русском.  Надо будет сравнить её с бумажной.  Вот прямая ссылка (может меняться, надёжнее будет её получить самому):

http://www.photosale.ru/files/pdf/1211786143/Canon_450D.pdf

Огромное спасибо за ссылку! Давно ищу инструкцию на русском

[ath]

Не за что.  Сам обрадовался, когда нашёл этот pdf.

Кстати, ещё несколько дней пройдут без новых фотографий, т.к. здесь у меня происходит ремонт и уборка после него.

[ath]

Полезные ссылочки для съёмки с помощью EOS 450D:

• Использование фильтров 1.25" для астрофото, картонная вставка в T-кольцо, вариант Pilgrim'а (съёмка в прямом фокусе и через советские объективы)
• Самодельная вставка для использования фильтров 1,25", вариант Грина (съёмка в прямом фокусе и через советские объективы)

[Pilgrim]

Полезные ссылочки для съёмки с помощью EOS 450D:

• Самодельная вставка для использования фильтров 1,25" (съёмка в прямом фокусе и через советские объективы)

Боян (см. даты)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22287.msg404899.html#msg404899

[Грин]

Игорь, твоё первенство неоспоримо!
 Изучал, думал. Твоя проще в изготовлении. Но - отодвигает задний отрезок. И нет гарантии в перпендикулярности плоскости фильтра.
 Предпочитаю резьбовые соединения.

[lazyBSD]

Но лучшее решение — вот.

[Грин]

Может быть, только ковыряния ночью при смене фильтров в тушке не люблю. Пыль вовнутрь.
 И цена вопроса. Я свой геморр мастерил исходя из минимальной стоимости фильтров 1.25".

[lazyBSD]

Я свой геморр мастерил исходя из минимальной стоимости фильтров 1.25".

Он не подходит к родным EF-кам.