Космический мусор/Космические мусорщики

[krypton]

Ну как бы да: вот Скайлэб хотя бы вспомнить - тоже упал раньше времени из-за высокой солнечной активности.

 Сорри за офтоп. Знаешь, меня всегда удивлял этот "канонический" случай из истории космонавтики. К 70-м, судя по нашим учебникам баллистики лохматых годов, уже существовала более-менее вменяемая модель верхней атмосферы для разных индексов активности. Минус огромная панель СБ.  И таки упал... скоропостижно  ...

[...а с платформы говорят:]

Ну там еще и отставание Шаттла имхо свою роль сыграло.

[mon]

Пока выгодно не расчищать космическое пространство, а наоборот его замусорить!
Ибо за расчистку пока нет желающих платить, а за отправку всякой ерунды и чего угодно желающие платить всегда находятся!

[Space_eyes]

59. In March 2008 a composite-overwrapped sphere (diameter ~0.5 m, mass ~10 kg) landed on a farm near Montividiu, Brazil. Probably debris from Centaur stage of Atlas V booster used to launch WGS-2(F1) satellite on 10 October 2007. Stage reentered 22 March 2008.

60. In July 2008 a metal rocket-motor casing was discovered in Australia (additional details are being gathered). Identified as debris from 3rd stage of Delta II booster used to launch INSAT-1D on 12 June 1990. Stage reentered 5 September 1990.
http://www.reentrynews.com/recovered.html

Хехе, вот вам и НЛО. Идентифицировали однако.

[...а с платформы говорят:]

Американское Агентство перспективных оборонных исследований DARPA решило заняться проблемой очистки околоземного космического пространства и кинуло клич в плане "алло, мы ищем таланты".

Orbital Debris Removal (ODR)

Желающие могут поучаствовать. 

Товарищ Джеймс Холлопитер из компании GIT Satellite предлагает например создавать на пути низкоорбитальных обломков своеобразную водяную завесу...
http://dsc.discovery.com/news/2009/09/25/space-debris-cleaning.html

[mon]

Хитрецы, хотят задарма пособирать чужие идеи, а авторам типа кукиш, ну может для вида кому-то типа приза....

[uuu2]

Хитрецы, хотят задарма пособирать чужие идеи, а авторам типа кукиш, ну может для вида кому-то типа приза....

Авторам - чистое небо над головой.

Что касается темы, то я вижу два варианта. Крупные объекты (спутники) будут сниматься с орбиты небольшими ракетными двигателями, снижающими скорость объектов на ~ 500 м/с. Мелкие объекты (обломки, потерянные гаечные ключи и т.п.) будут сбиваться специальной "стеной", запущенной за запад (против траектории большинства спутников). Стена должна иметь приличную площадь и состоять из относительно мягкого материала, при соударении с которым обломки легко пробивают этот материал, но теряют скорость (те же ~ 500 м/c). Стена движется по эллиптической траектории (чтобы сбивать обломки на разных орбитах), её скорость поддерживается ракетными двигателями.

[...а с платформы говорят:]

Мелкие объекты (обломки, потерянные гаечные ключи и т.п.) будут сбиваться специальной "стеной", запущенной за запад (против траектории большинства спутников). Стена должна иметь приличную площадь и состоять из относительно мягкого материала, при соударении с которым обломки легко пробивают этот материал, но теряют скорость (те же ~ 500 м/c).

Летающий матрас в этой теме уже предлагали. См. ответ номер 75.

[garruchek]

Стена движется по эллиптической траектории (чтобы сбивать обломки на разных орбитах),

А заодно и все работающие спутники  . Проблема в том, что и мусор и спутники движутся по одним и тем же орбитам.

[uuu2]

А заодно и все работающие спутники  . Проблема в том, что и мусор и спутники движутся по одним и тем же орбитам.

Стена будет маневрировать с помощью двигателей, сбивая обломки и облетая работающие спутники. Т.е. корректировать орбиту, поворачиваться ребром и т.п.

Да, ещё забыл экономическую составляющую. Вывод с орбиты спутников и обломков поручается всемирному консорциуму, подконтрольному ООН. Любая страна или организация, запускающая спутник, обязана перед запуском произвести отчисления в этот консорциум (на вывод спутника с орбиты после окончания срока службы). Кроме того, она обязана купить страховку на случай, если произойдёт авария, спутник разлетится на мелкие обломки, и потребуется более дорогостоящая операция по сведению обломков с орбиты. Если запускаемый спутник оборудован системой сведения с орбиты, то требуется только страховка (на случай сбоя системы сведения или аварии спутника). "Незаконные запуски" (без оплаты или страховки) наказываются международными санкциями.

[kismet]

А заодно и все работающие спутники  . Проблема в том, что и мусор и спутники движутся по одним и тем же орбитам.

Стена будет маневрировать с помощью двигателей, сбивая обломки и облетая работающие спутники. Т.е. корректировать орбиту, поворачиваться ребром и т.п.

Как-то Вы это себе очень примитивно представляете. В космосе "облетать" не так просто. При таком раскладе это будет не стена, а огромная бочка с топливом.

Вывод с орбиты спутников

Как по Вашему будут снимать спутники и ступени с геостационарной орбиты? Их там уже больше тысячи. Да и "стена для осколков" там должна иметь просто циклопические размеры - иначе она до второго пришествия будет тралить эти тысячи кубических километров космического пространства. И очень интересно знать, как она будет маневрировать при таких размерах  

[...а с платформы говорят:]

"Незаконные запуски" (без оплаты или страховки) наказываются международными санкциями.

Противоречит основополагающим договорам по использованию космического пространства. Чтобы принять такие запрещающие поправки - придется очень сильно постараться. Это вам не договор о нераспространении, который принимали фактически кворумом из всех заинтересованных.

[uuu2]

Как по Вашему будут снимать спутники с геостационарной орбиты? Их там уже больше тысячи.

К выбранному участку запускается ракета, от которой отделяются 20-30 небольших ракеток. Эти ракетки подлетают к спутникам, "присасывются" к ним, запускают двигатели снижают орбитальную скорость спутников с тем расчётом, чтобы спутники упали за Землю, сгорев а атмосфере.

Либо ещё вариант. Ведь многие элементы отработавших спутников (каркас, солнечные батареи) находятся в рабочем состоянии. Зачем их сводить с орбиты? Можно запустить "ремонтного робота", который будет летать чуть выше/ниже геостационарной орбиты, разбирать старые спутники на детали, сводить с орбиты ненужные компоненты, а работающие компоненты использовать для новых спутников. Т.е. вместо нового спутника связи запускается несколько электронных печатных плат, хладагент и т.п. Все это совмещается со старым каркасом, солнечными батареями, антенной и т.п.

Да и "стена для осколков" там должна иметь просто циклопические размеры - иначе она до второго пришествия будет тралить эти тысячи кубических километров космического пространства. И очень интересно знать, как она будет маневрировать при таких размерах  

Можно также сделать "раскрывающуюся стену" (кубический аппарат может трансформироваться "лепестками" в плоскую стену). Стена будет относительно лёгкой, для упрощения маневрирования. Размеры - 100х100 метров (этого достаточно при точном наведении на осколки радаром).

Противоречит основополагающим договорам по использованию космического пространства. Чтобы принять такие запрещающие поправки - придется очень сильно постараться.

Противоречит. Но по мере засирания космического пространства, будет всё более очевидной необходимость пересмотра договоров.

Принять поправки, в принципе, не так сложно. Крупные космические державы (США, Россия, ЕС, КНР, Япония) проголосуют за. Мелкие игроки будут против, но их мнение никто спрашивать не будет. Соберутся большие дяди и всё решат. А иначе можно 100 лет дискутировать.

[uuu2]

Если стена относительно лёгкая, откуда берётся топливо для маневрирования?

Например. К самой стене прикреплены небольшие ракетные двигатели с минимумом запаса топливом (для нескольких маневров). Рядом летает ракета с топливом и периодически дозаправляет стену.

[Александр Репной]

Например. К самой стене прикреплены небольшие ракетные двигатели с минимумом запаса топливом (для нескольких маневров). Рядом летает ракета с топливом и периодически дозаправляет стену.

И во сколько это все обойдется?

[...а с платформы говорят:]

Крупные космические державы (США, Россия, ЕС, КНР, Япония) проголосуют за.

Россия скорее всего не проголосует - в том варианте, который вы предлагаете.

[Александр Хороших]

солнечные батареи) находятся в рабочем состоянии.

Солнечные батареи в первую каску непригодны. За 15 лет они деградируют, мощность теряется.

[uuu2]

Но при этом тратит собственное топливо, чтобы догнать улетающую стену. Причём из-за разницы в массе гораздо больше, чем сама стена. Вам не кажется, что идея элементарно непродумана?

Разуеется, идея не продумана. Потому, что я её не продумывал. Точнее, продумывал - секунд пять.

Только я не понял, куда эта стена будет "улетать"? Она летает рядом с "топливной" ракетой на безопасной "дежурной" орбите. Периодически чуть-чуть отклоняется для сбития обломков. Потом возвращается на "дежурную" орбиту, дозаправляется и ждёт дальнейших заданий.

Понятное дело, что на разных орбитах будет летать несколько (десятков?) стен.

[Маска]

Вообще то можно предусмотреть модульный принцип.Скажем просто заменять ПАО, с расположенными на нем же СБ целиком, после израсходования топлива(отработанный сходит с орбиты),пристыковывая периодически новый.

[Александр Хороших]

Вообще то можно предусмотреть модульный принцип.Скажем просто заменять ПАО, с расположенными на нем же СБ целиком, после израсходования топлива(отработанный сходит с орбиты),пристыковывая периодически новый.

Что-то подобное проскакивало на Мембране пару лет назад. Предлагали в качестве адаптера на "Ариане-5" запускать аппарат, который стыкуется с геостационарным спутником, когда у тго закончится топливо, и начинает его удерживать на орбите.