Журнал наблюдений Венеры

[ARAGORN]

Я видел детали на марсе и в 40 мм (олег видел в 52),венера объект куда более сложный чем марс.Сложность в умении отличить глюки от реальных деталей.Это порой совершенно невозможно,глюки прут куда большим уровнем.Я пришел к выводу что без спец уф фильтра лучше вообще не рыпаться.До сих пор памятна венера в 110 мм на дневном небе и 10 бальном сиинге при полном отсутствии деталей-совершенно однородный диск цвета жирного молока или сливок

[Deminic]

Ну это очевидно. Марс - не совсем в тему, но отмечу, что не вижу в подобных результатах ничего удивительного - там Большой Сирт очень контрастный, в 70 мм его видел, в меньшие инструменты - просто не смотрел, но уверен, что и в 50 мм - 60 мм при благоприятных условиях доступен. А у Венеры мы только облачный покров наблюдаем, там и контраст ниже намного, и проверить по карте себя невозможно.

[ARAGORN]

Даже меркурий на дневном небе куда более контрастный чем венера,в разы.Я кстати о том дне и пишу -когда через 2 часа после восхода солнца на меркурии я увидел несколько групп деталей в 110  мм(моя зарисовка на 100 процентов совпала с фото) а на венере же не было вообще ничего.Помню даже опешил,никак такого не ожидал,что угодно кроме пустого диска.Меркурий был 6" а венера вроде около 20".Хотя до того момента регулярно видел на венере детали. Все фильтры тогда перебрал-вообще ничего.Меркурий был серый с едва розовым отливом ,венера же  как я выше написал молочно белая с жирным насыщенным белым цветом .После того раза я перестал ее наблюдать в малые телескопы.Стал смотреть в большой,при идеальной атмосфере пока не видел,а при не идеальной деталей куча,вполне возможно никакого отношения не имеющих к реальным,то есть все они некие глюки-эффекты контраста,в сочетании с микро дрожанием диска приводящее к появлению неких артефактов очень похожих на настоящие детали.Надо фильтр покупать и не мучаться,дорого только он стоит.Так вот одно наблюдение может напрочь отбить весь энтузиазм

[Дмитрий Сарайченко]

Наблюдал Венеру в хорорший для Венеры сиинг. Детализация была как на рисунке у Олега Парфенова, только чуть менее контрастная и мелкая.

[Астролябьев]

11.04.2015 г. 20.36 -20.55; 21.11-22.03. +7, Безветренно. Балкон. МАК 102 мм; окуляры: ДС 32 мм, Агена 15 мм, Телевью 8 мм, Левенгук 6 мм.

Сегодня удалось понаблюдать Венеру и попробовать и ее в качестве объекта для фотографии. Правда результаты весьма скромные.

Начал наблюдать, когда еще было светло, на сине-голубом небе. Сегодня, вероятно, была очень хорошая атмосфера, когда наводил на Венеру, обнаружил много хорошо читающихся на вечереющем небе звезд. Рядом с Венерой был Телец, вот его звезды и светились сочно. Когда стемнело, стал применять фильтры. Посмотрел во все 4-ре. Синий (аналог 80А) на 15 и 8 мм давал хорошее спокойное изображение, а вот на 6 мм обнаруживал хроматизм, хотя и приглушенный, но было видно противостояние синего и красного на диске (лимоне) планеты. Нейтральный фильтр в 15 и 8 мм приглушил все лучи, расходящиеся от лимона, но полностью цветовой растяжки не устранил, только теперь она читалась, как от серого к красному. Желтый в 8 мм усилил контраст и создал иллюзию неровностей на освещенном участке Венеры, но понять были это энтоптики, или колебания атмосферы самой Венеры, боюсь, что нельзя. Однако ощущение было такое, что в этом желтом свете на поверхности лимона выступают неровности его кожицы. Самым контрастным и ровным было изображение, полученное с красно-оранжевым фильтром в 8 мм. Вот тут я просто залюбовался Венерой, настолько острым был ее освещенный край и настолько очевидным был дымчатый, с тональной растяжкой терминатор. Край был просто как вырезан ножницами, такой ровный и аккуратный. Уровень контраста в красно-оранжевый фильтр, действительно, повышается. Я долго смотрел в 8 мм с этим фильтром, в основном в ТВ 8 мм и смотрел, и про себя думал в который раз, что очень не зря я купил этот окуляр в качестве планетного.

На фото, конечно же, ничего от того удовольствия, которое я созерцал, нет.
Первый снимок не обработан, второй обработан только тенью. Первый снимал на выдержке 1/15, второй - на 1/2000. При ISO - 3200.

Перебрал свои снимки, сделанные 11.04.2015. Третий снимок - самый близкий к естественному/кажущемуся из всех этих снимков вид Венеры. Обработал только в режиме "Тень".

Чем-то похожа на реконструкции-рисунки у wad, только при визуальных наблюдениях с оранжевым фильтром край был очень резким и лимон без окружного свечения.

[ARAGORN]

Попробовал сегодня фильтры RGB Astronomik, сегодня красный больше понравился.
Хотя и без фильтров что-то видно, но хуже.
Бинка вещь!
На рисунке контраст усилил.

интересно, что в районе полюсов я видел примерно то же самое ) В центре детали только отличались, может всё таки они настоящие ? Хотя точного совпадения зарисовок с фото я пока что не наблюдал ни у кого ( Максимович  например упорно продолжает фигачить рисунки не совпадающие с фотографиями)

[wad]

В центре детали только отличались, может всё таки они настоящие ?

Размер Венеры сейчас уже почти 15 секунд, так что почему бы и нет..... Только вот выяснить это можно будет, если будет достаточное количество наблюдений от разных наблюдателей из разных регионов - если у всех ни будут отмечены одни и те же детали на диске Венеры- тогда это и будет более или менее подтвержденным фактом. 

[ARAGORN]

Хотя точного совпадения зарисовок с фото я пока что не наблюдал ни у кого

Точного совпадения рисунка с фото вряд ли возможно из-за разных спектральных окон и динамичности облаков Венеры.
Общая структура совпадает, и то хорошо.
Внизу я рядом со своим рисунком поместил фото Венеры в ИК Александра Ястребова ( https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11533.msg3192174.html#msg3192174 ).

Представляешь, сейчас сравнил свою зарисовку с Ик фото- схоже, а вот с Ультрафиолетом практически один в один 0_o .  Я в шоке, сейчас выложу, не хотел свои кракозябры выкладывать, но тут блин схоже то как,чудеса , похоже мои глаза таки цепляют больше Уф  чем Ик спектр, или что то немного оттуда и оттуда. Я если честно порядком удивлен. Дже как то не рассматривал свои наблюдения уже всерьез, а тут похоже однако. Понято что турбулентнсть размазала детали в моем случае, и нет такой прорисовки, плюс слабоконтрастные детали  не увидел, но если сверяться по самым контрастным с фото то совпадение практически один в один. Хотя поидее нд было масштаб уменьшить и тут и там, и слабокнтрастные детали на фото убрать,а то они сбивают с основных деталей. Но сгустки самых контрастных деталей 9 без особой прорисовки правда) я однако зарисовал, интересно . Детали в центре совпали, детали у полюсов тоже.

ps зарисовывал в 10 " доб, увеличение 200 крат, без фильтров..Сиинг так себе, но смотреть было можно. И что кстати меня удивило, даже в моменты с сильно турбулентностю некоторые детали оставались заметными, а может такое быть что турбулентность в уф диапазоне не так сказывается ?

[wad]

Просмотрел все наблюдения Венеры за конец марта и начало апреля и абсолютно точно можно сказать, что  все наблюдатели  в северной части диска Венеры замечают потемнение облачного покрова, а также отражают изменение яркости освещения планеты (потемнение) от края диска к терминатору. По остальным деталям сложнее проследить повторяемость результатов.

[ARAGORN]

Просмотрел все наблюдения Венеры за конец марта и начало апреля и абсолютно точно можно сказать, что  все наблюдатели  в северной части диска Венеры замечают потемнение облачного покрова, а также отражают изменение яркости освещения планеты (потемнение) от края диска к терминатору. По остальным деталям сложнее проследить повторяемость результатов.

Ну я похоже уже начинаю немного понимать суть происходящего, видимо у людей  в той или иной степнни захватывается либо вч либо нч часть спектра , и соотв связанная с ними детализация. У кого то то захват вблизи нормы, а у кого то он смещен, и эти люди видят некие более явные детали , которые отличаются от просто потемнения к терминатору , которое судя по всему лежит четко в видимом спектре излучения, без смещений куда то. У меня судя по всему имеется явное смещение в сторону ультрафиолета. Во всяком случае так можно судить по совпадению деталей с Уф фотографией. У Олега Парфенова судя по всему смещение в сторону Ик части. А в этих участках излучения детализация отличается, вот мы и видим совпадающие некоторые детали, и не совпадающие другие. Похоже тут всё очень индивидуально . Интересно.

[Астролябьев]

Представляешь, сейчас сравнил свою зарисовку с Ик фото- схоже, а вот с Ультрафиолетом практически один в один 0_o .

Очень интересный сравнительный материал. За него большое спасибо.
Но здесь, как и везде, есть и глубокие различия. Давайте вооружимся научным скептицизмом и сравним фото и рисунок.

1). Полоса 1 на фото выступает из тени, а полоса 1 на рисунке имеет с терминатором разрыв.

2). Полоса 2 на фото идет от терминатора без разрыва, на рисунке вместо нее светлая зона 2.

3). Если полоса 2 на фото соответствует полосе 4 на рисунке, то на рисунке полоса 4 имеет разрыв 3.

4). Пятну 5 на фото нет аналога на рисунке.

5). Пятну 3 на фото, возможно аналогично пятно 5 на рисунке.

6).Но на фото есть пятна 4 и 10, а на рисунке им нет аналога, вместо этого на рисунке большое пятно 6.

7).На фото пятно 6 не имеет аналога на рисунке.

.На рисунке от того места, где на фото пятно 6 тянется полоса 7, причем она изгибается в другом направлении, чем светлая зона 7 на фото.

9).Пятно 8 на рисунке короткое и не соответствует вытянутой полосе светлой зоны 7 на фото.

10). Полоса 9 на рисунке похожа на полосу 8 на фото.

11). Однако тонкой полоске 9 на фото нет аналога на рисунке, вместо нее на рисунке широкая светлая зона 10.

12). Пятну 11 на рисунке нет аналогов на фото.

[ARAGORN]

Ну сходство ряда деталей бесспорное( делая порпавку на недостаток разрешения в моем случае ,где группы пятен вместо отдельных линий сливались в некую петлеобразную массу. Просто совпадением такое быть не может. Хотя Если бы не Олег Парфенов я бы и не стал никуда лезть и что то сравнивать.
Ps особой точности я не преследовал ибо рисовал на скорую руку, так как не особо верил в результат. Просто вдруг решил зарисовать.

Поэтому что то в духе у тебя " выступает из тени" а тут имеет разрыв, рассматриваь не надо впринципе, я не особо ломал глаза , так как повторюсь не особо верил в результат и выкладывать никуда рисунок не планировал, ну и рисовал достаточно приблизительно. А вот мои ранние рисунки Венеры с помощью Мицара я  старался делать с большой точностью, их можно поискать и посравнивать более внимательно.


деталям 4-3- 10 на фото соотв одна фигура - 5 на рисунке. Там грубо говоря три пятна, у меня же это некая треугольная загогулина вышла, так как разрешить эти пятна на отдельные я не смог.  Не понятно почему ты её не смог правильно отождествить.

деталь 5 на фото - это 4 на рисунке. Это тоже очевидно.
деталь 9 на фото это 11 на рисунке- тоже очевидно.
полоса 6 на фото это полоса 7 на рисунке- тоже явно видно.
2 на фото это 1 на рисунке.
1 на фото - я этот обьект не увидел, он у меня по видимому слился с соседней полосой. Котрая выше.В одну полосу.
То что ты подписал как 6 на рисунке- это самая контрастная часть массива облаков на  фото в том же месте, на фото они широкие, я же смог рассмотреть только одно более контрастное волокно из них. 
Ну и так далее, ты почему то в них не разобрался . Такое ощущение что ты сравнивал координаты деталей с абсолютнй точностью , как по линеечке

[Астролябьев]

Вам хоть повезло с погодой. А у нас пошел дождь.

[wladimir]

12/04/2015/ Начал наблюдать Венеру около 19ч мск. Какие то потемнения у севера. Возможно за счет струения атмосферы. Прбовал красный фильтр - не помог мне. Сфотографировал. На фото конечно ничего нет...

[Владимир ARS]

На фото облако почти по центру.

[wad]

И еще вот такой момент при визуальных наблюдениях Венеры- я замечал, что различия в силе тона (темнее-светлее) в облачном покрове Венеры лучше всего заметны возле терминатора (возможно за счет того, что там общая яркость диска Венеры меньше).  Это только я замечаю или у других наблюдателей тоже такая закономерность прослеживается?

[wladimir]

13/04/2015/ Начал наблюдать Венеру около 19ч мск. Телескоп С11, увеличение 430х. Сегодня наблюдал сквозь облака и дым от горящей травы. Какие то потемнения у севера и юга. Привинтил красный
светофильтр - сегодня помог. Потемнения стали заметнее и не только у полюсов. Сначала хотел зарисовать, потом все таки решил фото!
Сейчас обработал - невольно сказал мда...

[Владимир ARS]

Артефакт сложения, видимо

[alfardus]

БСО.(светлое)

[Астролябьев]

БСО.(светлое)

Оно же вроде как на Нептуне?