A A A A Автор Тема: Ночные астрономические пейзажи  (Прочитано 1612735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12040 : 30 Мар 2015 [12:04:40] »
Попытка реабилитироваться после шумных картинок
Но шум всё равно прёт
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Maxim_T

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12041 : 30 Мар 2015 [12:29:39] »
Но шум всё равно прёт
А где именно вы его разглядели?
Скоро начну требовать идеальные примеры :-D
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 1190
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12042 : 30 Мар 2015 [12:41:46] »
Попытка реабилитироваться после шумных картинок 
Удалась :) Звёзды только совсем чб стали.

Оффлайн Maxim_T

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12043 : 30 Мар 2015 [12:53:54] »
Удалась  Звёзды только совсем чб стали.
надо дальше постигать dcraw  :) почему-то при "проявке" cr2 в ufraw, к примеру, вылезает такой дикий шум, что чаще всего ночное фото вообще непригодно к обработке...
Хотя ufraw и основан на dcraw..
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 1190
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12044 : 30 Мар 2015 [13:02:53] »
надо дальше постигать dcraw 
А почему именно dcraw? А не ACR или Lightroom?

Оффлайн Maxim_T

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12045 : 30 Мар 2015 [13:45:40] »
надо дальше постигать dcraw 
А почему именно dcraw? А не ACR или Lightroom?
Дома Linux Mint, не пиратствовать же из-за Windows и LR/PS+ACR :)
Вот и ищу рецепт обработки астрофото для линуксоида..
Что удобно - и dcraw, и gimp есть и под виндовс и под линукс, разница в наборе софта только лишь в MS ICE/Hugin при сборке панорам.
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Maxim_T

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12046 : 30 Мар 2015 [15:35:11] »
Ещё одна пересмотренная и заново обработанная панорама

Вот опять же - как мне кажется, теперь шумы так в глаза не бросаются, но с другой стороны - цвет также ослаб по сравнению с версией от MS ICE (сейчас обработка в dcraw - hugin - gimp2.9).
30с, iso1600, 17/2.8 Tamron 17-50/2.8 Canon 60D.

Первая версия:

Здесь - просто сборка CR2-шек в ICE, затем немного обработки в гимпе.

Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 942
  • Благодарностей: 656
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12047 : 30 Мар 2015 [15:45:07] »
Круто   
Простите моё узколобие, но в чем тут крутость? Ну да - Д3с, ну да - 12800, но картинка то реальный - ЛДП! Ее же в полном размере вообще смотреть нельзя, расстройство можно получить, нервное.  :-\
Вот если бы там была чувствительность 3200 или даже 1600, а картинка получилась гладенькой - вот это было бы по настоящему круто. Тогда можно было сказать: дааа - это Д3с, детка!

Попытка реабилитироваться после шумных картинок 
Макс, так гораздо лучше! Вполне смотрибельный пейзаж получился.
Вот бы еще звезды по цвету разнообразить, хоть немного.

А где именно вы его разглядели?
Скоро начну требовать идеальные примеры :-D
Рекомендую тебе пропускать комменты с этого адреса, умнее будешь.

Ещё одна пересмотренная и заново обработанная панорама
В сравнении с первой версией - просто прорыв! Серьезно.
Поработай на ч/б небом, вытяни немного цвета и будет совсем хорошо.
А первая версия просто отвратительна (и не только из-за шума).
« Последнее редактирование: 30 Мар 2015 [16:02:34] от Юрий 74 »
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 255
    • Сообщения от mike
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12048 : 30 Мар 2015 [15:51:27] »
Цитата
Ещё одна пересмотренная и заново обработанная панорама
Низкое значение сигнал/шум сужает динамический диапазон, и это
ограничивает возможности обработки. Надо больше сигнала(выдержку).
На мой взгляд.
Может матрица греется. Все-таки великоваты шумы для вашей камеры.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2015 [16:03:04] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12049 : 30 Мар 2015 [16:20:33] »
Попытка реабилитироваться после шумных картинок 
Макс, так гораздо лучше! Вполне смотрибельный пейзаж получился.
Вот бы еще звезды по цвету разнообразить, хоть немного.

Ещё одна пересмотренная и заново обработанная панорама
В сравнении с первой версией - просто прорыв! Серьезно.
Поработай на ч/б небом, вытяни немного цвета и будет совсем хорошо.
А первая версия просто отвратительна (и не только из-за шума).
Полностью согласен со всем процитированным.


Все-таки великоваты шумы для вашей камеры.
Я как-то шарился в интернете в поисках снимков с 60D. И  посмотрев их, решил, что я со своего 400D слезу не скоро. Недавно поменял на 450Da, но дальше — точно не пойду.
Потому что структура шумов визуально на этих новых зеркалках выглядит почти один к одному, как на мыльницах. И моё ИМХО таково, что причина лежит в их многомегапиксельности. :(
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 255
    • Сообщения от mike
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12050 : 30 Мар 2015 [16:49:57] »
Часто 60D сравнивают с Nikon D7000.
60D:  QE 38%,  pixel 4.3mkm, насыщение на iso1600 - 1885, read noise(e-) 2.9
D7000: QE 49%, pixel 4.7mkm, насыщение на iso 1600 - 2665, read noise(e-) 2.9
Кроме QE разница небольшая. Но мой D7000 явно шумит меньше.
Вот я подумал про нагрев матрицы
« Последнее редактирование: 30 Мар 2015 [17:30:04] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 942
  • Благодарностей: 656
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12051 : 30 Мар 2015 [17:08:42] »
И моё ИМХО таково, что причина лежит в их многомегапиксельности.
Не могу согласиться. Более того - убежден в обратном.
Примеров масса, один из них: 5D vs 5DMkll, в пикселях - 12 против 21, но картинка у второго однозначно спокойнее. Второй пример (опять же из собственной практики): 350D vs D7000, в пикселях - 8 против 16, но картина шумов опять лучше во втором случае. Хотя, разнобрендевое сравнение не совсем корректно, кмк, но все же тенденция прослеживается.

 
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12052 : 30 Мар 2015 [20:53:12] »
Рекомендую тебе пропускать комменты с этого адреса, умнее будешь.
Откуда вы вообще взялись, со своим.....мягко говоря сарказмом,не было вас раньше
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12053 : 30 Мар 2015 [20:55:54] »
А первая версия просто отвратительна (и не только из-за шума).
И это меня то не надо слушать.....,а сами то а
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 942
  • Благодарностей: 656
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12054 : 30 Мар 2015 [21:09:54] »
а сами то а
Первая версия, вторая версия. Чувствуете разницу? Нет? Еще раз повторю - первая версия, вторая версия.
Ну и еще раз, чтобы наверняка: вы комментируете вторую, я - первую. Достаточно?
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12055 : 30 Мар 2015 [21:32:34] »
Я про первую говорил,тогда второй ещё не было (вторая получше уже)
А правда почему такой шум? было заметно ещё с тех давних фотографий.
Что с камерой то?
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Maxim_T

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12056 : 30 Мар 2015 [22:27:03] »
Я про первую говорил,тогда второй ещё не было (вторая получше уже)
А правда почему такой шум? было заметно ещё с тех давних фотографий.
Что с камерой то?

Вот иногда камера кааак выдаст дичь дикую по шумам, нечасто, но бывает. Может быть и правда, матрица греется..

Остаётся цвет вернуть. Может быть всё-таки ufraw мне поможет) Если из канала value (hsv) сделать маску, да на шумное цветное наложить...

Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 942
  • Благодарностей: 656
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12057 : 30 Мар 2015 [23:35:17] »
Я про первую говорил
Вы говорили про вторую версию. Вернитесь на предыдущую страницу и посмотрите, что вы цитируете.
Даже сам текст вашего сообщения "шум все равно прет" говорит об этом.

Может быть и правда, матрица греется..
Кроме того, что она греется, она еще и прогревается. Чем больше экспозиции (время и количество), тем больше шума.
Попробуй сравнить кадр сделанный на холодной камере, с точно таким же кадром сделанным на прогретой камере. Сравни.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2015 [23:42:03] от Юрий 74 »
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 461
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12058 : 30 Мар 2015 [23:53:27] »
Жестко тема перешла на обработку :)  Поддержу: Максим, если уж ковыряешь там  ufraw, попробуй разные виды дебаера. Как правило bilinear дает самые большие цветные артефакты. Пробуй vng. Может чуть лучше будет. А про цвет звезд на фокусном 17 мм  при выдержке в 30 сек и нашем равнинном небе можно только мечтать. Есть пару приемов, можно, например, использовать софт фильтр. Именно с ним можно получить вариации по цвету звезд.

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 1190
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #12059 : 31 Мар 2015 [00:03:48] »
Банька в Хибинах.

a7s+SY14 2.8, iso 6400, пано из 4 кадров по 3 сек.