Новости программы Constellation

[anovikov]

Ну а в чем в принципе, трудность? Ты представляешь себе размеры и сложность современного спутника связи? А ему работать 15-20 лет за пределами радиационных поясов Земли, при жестком облучении солнечным ветром и космическими лучами. И они работают и почти никогда не ломаются, и за них платит таки потребитель и бюджеты не безлимитные, и государство туда вообще не лезет. Космический корабль намного проще.

[Allexs]

Пока суборбитального корабля по сути нет, что уж говорить про КК. Спутник связи не ест, не спит и гадить не умеет.

[vagabond]

Ну, космическая программа и состоит на 70% из коммерческих направлений - связь, погода, телевидение, интернет и т.п.
Военные спутники тоже в общем прикладные, хотя и составляют меньшинство запусков.

Принципиально "фундаментальных" запусков типа АМС не так уж и много и всегда было мало.
Т.е. космонавтика в настоящее время уже является самоокупаемым коммерческим занятием, финансируемым в основном частным капиталом для частных же целей. Сейчас же мы наблюдаем переход и пилотируемых полетов (по госзаказу) в руки частников - это не такой уж большой прогресс, современный геостационарный спутник связи куда сложнее, дороже и функционирует намного дольше в более сложных условиях, чем пилотируемый КК на низкой орбите, что нисколько не мешает коммерческим конторам на частные деньги испокон веку создавать их. А на пилотируемые полеты пока не было коммерческого рынка - вот появился.

Не имея legacy costs, фирмы нового поколения могут делать те же вещи намного дешевле.

1. Прикладные и коммерческие - не одно и то же.
2. Космонавтика - не самоокупаемое коммерческое занятие. Его окупаемость верна для общества в целом, развитию технологий которого она способствует, но не космическому агентству. А потому частник пойдет в нее только в определенные ниши, уже проторенные государственной космонавтикой, где можно взять прибыль.
3. Финансируется она не частным, а государственным капиталом. И частники, в подавляющем большинстве случаев зарабатывают на госзаказах. Никакой полноценной программы космических исследований они вести не могут. У них не те интересы. На такое способна либо государственная, либо общественная (пока теоретически) комонавтика. Частник будет иметь эффект только в предоставляемых ему коммерческих нишах или на госзаказах.- что вряд ли можно назвать частной космонавтикой.
4. "Могут" или нет - будет видно. пока что больше разговоров. Что-то, возможно, и сделают, но до программ освоения космоса тут как до галактики Андромеды.

Воот тут боль-мень реалистично объясняют: http://lenta.ru/conf/kosmos/

[anovikov]

Я и не говорю о чисто научных проектах. Несомненно, частник пойдет только туда где есть прибыль. Потребитель платит за интернет по спутнику, телефонию и прогнозы погоды - пожалуйста, и помощь государства не требуется (самые первые спутники связи уже были коммерческими и делались на частные деньги Хьюзом). Есть госзаказ на пилотируемые полеты к МКС - почему бы не сделать и это? А просто так, ради прикола на Луну и Марс конечно частники не полетят, ибо где деньги, Зин?

[Erinnerung]

Почему бы вам не создать соответствующую ветвь на тему частной космонавтики и не поспорить в ней?
Мне это тоже интересно, но обсуждение от темы ушло.

[Karen]

Несмотря на того что предварительная информация о рекомендациях коммиссии Огустина ставят под сомнению будущего Ареса-1 и лунной программы в общем, развитие корабля Ориона продолжается по графику (более-менее). http://www.space-travel.com/reports/Lockheed_Martin_Says_Orion_Is_Go_For_CDR_999.html. Переходит с предварительного анализа проекта до критического анализа проекта - необходимый шаг перед тем что начинается производство оборудования (hardware manufacturing).

[Алексей Шевченко]

        ...И всё-таки неясно - лунной программе NASA "Constellation" быть или же не быть?

[LeMay]

   Дождитесь решения президента.

[Allexs]

Каким бы ни было решение, возвращение на Луну будет трудным, и более долгим чем в первый раз. Что удивительно.

[Karen]

Для тех читающие английский, вот отчёт коммиссии Огустина: http://www.nasa.gov/offices/hsf/home/index.html Summary report, суммарный отчет - 12 страниц. На последней странице есть резюме суммарного отчета (по-английски это было бы summary of the summary report  )

Самое главное: современный уровень фондирования недостаточно. Важно фондировать Шаттл по крайне мере до 2011 г. и полезно дольше, важно продолжать жизнь МКС до 2020 г., и полезно развивать возможность доставки экипажей на низкую землянную орбиту по коммерческим услугам.

И почти забыла - Арес-1, Арес-5, Орион, и Альтаир все возможными, а время развития значительно дольше чем планировано из-за технических и бюджетных вопросов.

И рекомендуют или 1) Луну впервом, как место тренировки для путешествия на Марс и дальше, или 2) "гибкую путь" с исследованиями астероидами, полетами мимо Луны и Марса, посещениями точек Лаграндж, и т. д.

[SpOdys]

Для тех читающие английский, вот отчёт коммиссии Огустина

Краткий пересказ на русском можно прочитать здесь.

[Allexs]

Новости безрадостные...

[Klapaucius]

Да, скажи кто-нибудь, неважно там или у нас, скажем после полёта Союз-Аполлон, что после 2011 года американцы на какое-то время откажутся от своих кораблей и будут покупать наши Союзы (ну или места на них), отправили бы сразу в дурдом.

[Karen]

Да, скажи кто-нибудь, неважно там или у нас, скажем после полёта Союз-Аполлон, что после 2011 года американцы на какое-то время откажутся от своих кораблей и будут покупать наши Союзы (ну или места на них), отправили бы сразу в дурдом.

Времена изменяются.

[Allexs]

И всегда не так как хочется.

[NixN]

Да, скажи кто-нибудь, неважно там или у нас, скажем после полёта Союз-Аполлон, что после 2011 года американцы на какое-то время откажутся от своих кораблей и будут покупать наши Союзы (ну или места на них), отправили бы сразу в дурдом.

Времена изменяются.

А когда в первый раз на Луну высаживались небось думали что к 2010 году уже по лунам Юпитера расхаживать будем... 

[...а с платформы говорят:]

Обсуждение доклада комиссии Огастина на Комитете по науке и технологиям:
http://gop.science.house.gov/PressRoom/Item.aspx?ID=187

Гриффин удивляется, почему в выводах комиссии отсутствует самый простой и очевидный вариант: дать еще денег, чтоб хватило на всё.

[Karen]

НАСА назначила 27 октября днем летного испытания Ареса-1Х: http://www.space-travel.com/reports/NASA_Sets_Target_Date_For_Ares_I_X_Rocket_Test_Launch_999.html

[Алексей Шевченко]

           Karen, это что, уже первую настоящую ракету Арес -1 с макетом "Ориона" через какой - то месяц будут запускать?

[Александр Хороших]

           Karen, это что, уже первую настоящую ракету Арес -1 с макетом "Ориона" через какой - то месяц будут запускать?

Алексей, вы невнимательно следите за Созвездием. Ares-I-X состоит из первой ступени с 4, а не 5 сегментами и макета второй водородной ступени. В ходе пуска также будет проверена САС Ориона.