Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новости программы Constellation  (Прочитано 62779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #420 : 13 Авг 2009 [10:22:56] »
Зашибись! Прощай Луна.

anovikov

  • Гость
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #421 : 13 Авг 2009 [10:31:23] »
Имхо НАСА пора сделать то же самое что и General Motors - "перезагрузку" при которой всех сначала выгоняют и все закрывают, а потом снова набирают только тех кто реально нужен.

40 лет работы в режиме собеса (поясню для Карен: я имею в виду, что 40 лет основной целью NASA было создать как можно больше рабочих мест) не могли привести ни к чему другому как к "слишком большим фиксированным затратам".

Опыт SpaceX показывает что 1000-2000 человек достаточно для серьезной пилотируемой космической программы, включая всех - все что не будут создавать и производить эти люди, можно будет купить на eBay. Уверен что 10000 будет достаточно для Луны вместе с базой. Сейчас же это безразмерное стадо, в котором 80% людей утратили фактический смысл своих рабочих мест еще года с 1966-го.

Накопление опыта космических полетов, доступность продвинутого софта для моделирования всего и универсального промышленного оборудования для производства, rapid prototyping, сильно уменьшили трудозатраты для создания всякой новой техники. В NASA же прогресс человечества за последние 40 лет в этой области не сказался.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2009 [10:34:56] от anovikov »

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #422 : 13 Авг 2009 [22:58:23] »
"а потом снова набирают только тех кто реально нужен.!

Кто набирать будет?

"Опыт SpaceX показывает что 1000-2000 человек достаточно для серьезной пилотируемой космической программы"

У них кто-то полетел?


anovikov

  • Гость
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #423 : 14 Авг 2009 [00:18:28] »
Ну, они запустили спутник силами всего 800 человек, создав ракету, двигатели и всю инфраструктуру с нуля. И хотят всего 500 человек на доводку своей ракеты и корабля для запуска людей.

Онлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 331
  • Благодарностей: 418
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #424 : 14 Авг 2009 [20:04:29] »
Сегодня брифинг комиссии по пересмотру космической программы.
 Арес-1 отменяется
Вот интересно как они думают обойтись без него?Ведь его первая ступень это ускорители для Арес-5,а двигатель J-2X для второй ступени,он же и двигатель для верхней ступени Ареса-5.В любом случае ставка только на Арес-5 отодвигает полеты Ориона минимум еще на десяток лет.А как будет летать пилотируемый Арес-5 можно представить уже сейчас-опыт Шаттла показывает,что постоянные переносы пусков такой связки (свертяжелого носителя и ПК) обеспечена,это просто обьективная реальность.Как же в этих условиях (с постоянными переносами пусков) лететь к Луне-это ведь не МКС где отстрочка не так уж и критична?
П.С. Продление полета МКС до 2020 года сулит хорошие деньги для Роскосмоса.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 766
  • Благодарностей: 893
    • Сообщения от LeMay
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #425 : 15 Авг 2009 [00:18:17] »
Без паники  ;) Никаких решений пока не принято, дождемся лучше вестей из Белого Дома.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн NixN

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 2
  • Николай Николаев
    • Сообщения от NixN
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #426 : 15 Авг 2009 [00:49:24] »
если кот то и полетит на луну то это будут китайцы...

Онлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 331
  • Благодарностей: 418
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #427 : 15 Авг 2009 [00:51:01] »
Без паники  ;) Никаких решений пока не принято, дождемся лучше вестей из Белого Дома.
Интересно как все это отразится на Российских планах.С одной стороны это удобный повод для отказа от разработки нового корабля ,РН и космодрома.С другой стороны(если Америка на 10-15 лет будет привязана к Российским средствам доставки астронавтов на МКС) это даст Роскосмосу кучу денег,а на них и новый корабль можно сварганить,и еще останется(глядиш и на собственную ОС ).
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #428 : 15 Авг 2009 [10:01:38] »
С другой стороны(если Америка на 10-15 лет будет привязана к Российским средствам доставки астронавтов на МКС) это даст Роскосмосу кучу денег,а на них и новый корабль можно сварганить,и еще останется(глядиш и на собственную ОС ).
С другой стороны, я не думаю что выбор планов НАСА действительно будет включать так долгую срочку без американских полетов (по крайне мере - надеюсь, что нет!)

Оффлайн Erinnerung

  • ***
  • Сообщений: 222
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Erinnerung
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #429 : 15 Авг 2009 [12:11:46] »
С другой стороны, я не думаю что выбор планов НАСА действительно будет включать так долгую срочку без американских полетов (по крайне мере - надеюсь, что нет!)
Тут строй, не строй планов, а всё равно зависимость не от того что на бумаге написано, а от экономической выгоды и срока службы шатлов. Не исключаю и "туза в рукаве".
«Ничто так не помогает продлевать нашу жизнь, как уверенность в том, что наша смерть кого-то осчастливит.»
©Оноре де Бальзак

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #430 : 15 Авг 2009 [20:58:51] »
Неужели в космосе будут только китайцы?

Оффлайн Erinnerung

  • ***
  • Сообщений: 222
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Erinnerung
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #431 : 15 Авг 2009 [22:24:50] »
Неужели в космосе будут только китайцы?
Если ВСЕ то пожалуйста.  ;D
«Ничто так не помогает продлевать нашу жизнь, как уверенность в том, что наша смерть кого-то осчастливит.»
©Оноре де Бальзак

Оффлайн NixN

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 2
  • Николай Николаев
    • Сообщения от NixN
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #432 : 16 Авг 2009 [01:05:00] »
Что с проектом DIRECT? по моему очень заманчиво в финансовом плане... Он вообще сейчас рассматривается как вариант???

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 825
  • Благодарностей: 1161
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #433 : 16 Авг 2009 [09:44:45] »
Вот, сегодня на рамблере: http://news.rambler.ru/Russia/head/3495745/

Дэйв Боуман

  • Гость
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #434 : 16 Авг 2009 [17:04:55] »
Вот, сегодня на рамблере: http://news.rambler.ru/Russia/head/3495745/

ну значит всё впорядке. Надеюсь, что доживу до того момента, когда нога человека ступит на Марс ;D

Онлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 331
  • Благодарностей: 418
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #435 : 16 Авг 2009 [19:46:35] »
"Карандаш" в сборе.
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=166
Но только вот Ares I Development Motor (DM-1) test перенесён пока что на 27 августа 2009 года.А может быть и вообще...э не состоится.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн VANEK

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 0
  • Таганрог Климентьев Иван
    • Сообщения от VANEK

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #437 : 20 Авг 2009 [15:39:09] »
Опыт SpaceX показывает что 1000-2000 человек достаточно для серьезной пилотируемой космической программы, включая всех - все что не будут создавать и производить эти люди, можно будет купить на eBay. Уверен что 10000 будет достаточно для Луны вместе с базой. Сейчас же это безразмерное стадо, в котором 80% людей утратили фактический смысл своих рабочих мест еще года с 1966-го.


И какая же "серьезная пилотируемая программа" у SpaceX? Ракетоноситель? Это что-то новое? Запуск спутника за государственные деньги (не важно какой страны)? Безумный восторг по поводу частных компаний ни на чем не основан, кроме как на слепой вере в частный капитал. Но именно его система и переживает тот самый кризис, который заставляет урезать и космические бюджеты. Космические исследования - вещь исключительно затратную, и частный капитал в большом масштабе туда не пойдет. Будет работать там, где уже есть прибыль или где она может появиться в ближайшее время: космическую туризм, космическая связь и т.д. Но называть это "программой" как-то несерьезно.
Чует мое сердце, лет через 15-20 ведущей космической державой будет Китай с базой на Луне и планами на Марс. За ним будет подтягиваться Индия.
Может Россиии войти в состав КНР?  ;D

anovikov

  • Гость
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #438 : 20 Авг 2009 [16:08:14] »
Ну, космическая программа и состоит на 70% из коммерческих направлений - связь, погода, телевидение, интернет и т.п.
Военные спутники тоже в общем прикладные, хотя и составляют меньшинство запусков.

Принципиально "фундаментальных" запусков типа АМС не так уж и много и всегда было мало.
Т.е. космонавтика в настоящее время уже является самоокупаемым коммерческим занятием, финансируемым в основном частным капиталом для частных же целей. Сейчас же мы наблюдаем переход и пилотируемых полетов (по госзаказу) в руки частников - это не такой уж большой прогресс, современный геостационарный спутник связи куда сложнее, дороже и функционирует намного дольше в более сложных условиях, чем пилотируемый КК на низкой орбите, что нисколько не мешает коммерческим конторам на частные деньги испокон веку создавать их. А на пилотируемые полеты пока не было коммерческого рынка - вот появился.

Не имея legacy costs, фирмы нового поколения могут делать те же вещи намного дешевле.

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Новости программы Constellation
« Ответ #439 : 20 Авг 2009 [16:36:08] »
Могут когда смогут, а пока только ВОЗМОЖНО смогут.