Конструктивные данные и аберрационные характеристики TeleVue Paracorr

[Алексей Юдин]

Вчера днём в подвале ВАГО был зверски раскурочен с применением ацетона и отвёртки корректор комы для рефлекторов Ньютона Paracorr фирмы TeleVue. На основании раскурочивания было получено уточнённое приближение конструктивных данных, излагаемое ниже:

Предпосылки для приближения следующие:
1. Каталог Ohara
2. Первая поверхность - плоскость.
3. Система считается для 200мм 1:5 Ньютона.
4. Приведённые в описании значения толщин по краю. (Измерены в ходе препарирования)
5. Задний отрезок - рекомендуемые 56 мм.
6. Аберрации и общая светосила в соответствии с http://televue.com/images/accessories/Paracorr%20Graphs.jpg
7. Набор волн FdC, поле поперечником 2 градуса (+-20.54 мм).

В результате получен следующий конструктив:

GENERAL LENS DATA:

Surfaces                :               14
Stop                    :                2
System Aperture         : Entrance Pupil Diameter = 200
Glass Catalogs          : OHARA
Ray Aiming              : Off
Apodization             : Uniform, factor =   0.00000E+000
Effective Focal Length  :        1139.954 (in air at system temperature and pressure)
Effective Focal Length  :        1139.954 (in image space)
Back Focal Length       :        56.53602
Total Track             :             865
Image Space F/#         :        5.699771
Paraxial Working F/#    :        5.699771
Working F/#             :        5.699953
Image Space NA          :      0.08738723
Object Space NA         :   9.999999e-009
Stop Radius             :             100
Paraxial Image Height   :        19.89797
Paraxial Magnification  :               0
Entrance Pupil Diameter :             200
Entrance Pupil Position :             865
Exit Pupil Diameter     :        197.3238
Exit Pupil Position     :        -1124.64
Field Type              : Angle in degrees
Maximum Radial Field    :               1
Primary Wavelength      :       0.5875618 µm
Lens Units              :   Millimeters
Angular Magnification   :        1.013562

Fields          : 4
Field Type: Angle in degrees
#        X-Value        Y-Value         Weight
 1       0.000000       0.000000       1.000000
 2       0.000000       0.400000       1.000000
 3       0.000000       0.800000       1.000000
 4       0.000000       1.000000       1.000000

Vignetting Factors
#       VDX       VDY       VCX       VCY       VAN
1  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
2  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
3  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
4  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000

Wavelengths     : 3
Units: µm
#          Value         Weight
 1       0.486133       1.000000
 2       0.587562       1.000000
 3       0.656273       1.000000

SURFACE DATA SUMMARY:

Surf     Type              Comment         Radius      Thickness                Glass      Diameter          Conic
 OBJ STANDARD                            Infinity       Infinity                                  0              0
   1 STANDARD                            Infinity            865                                220              0
 STO STANDARD                               -2000           -750               MIRROR      200.0874             -1
   3 COORDBRK                                   -              0                                  -              -
   4 STANDARD                            Infinity              0               MIRROR      117.7977              0
   5 COORDBRK                                   -            110                                  -              -
   6 STANDARD                            Infinity       65.22853                           58.24119              0
   7 STANDARD                            Infinity       2.680975                 BSM2            40              0
   8 STANDARD                            37.27953         8.2211              S-LAM66            40              0
   9 STANDARD                            66.10831       19.27076                                 40              0
  10 STANDARD                            83.61429       2.434162              S-LAH79            46              0
  11 STANDARD                             40.3758       11.21634                PBL21            46              0
  12 STANDARD                           -131.6329       5.475049                                 46              0
  13 STANDARD                            Infinity             51                               38.6              0
 IMA STANDARD                            Infinity                                          41.08927              0

EDGE THICKNESS DATA:

Surf         X-Edge         Y-Edge
   1     862.497816     862.497816
 STO    -747.497816    -747.497816
   3       0.000000       0.000000
   4       0.000000       0.000000
   5     110.000000     110.000000
   6      65.228530      65.228530
   7       8.500000       8.500000
   8       5.500000       5.500000
   9      19.398387      19.398387
  10       6.400000       6.400000
  11       2.000000       2.000000
  12       7.500000       7.500000
  13      51.000000      51.000000
 IMA       0.000000       0.000000

Картинки следующие:

[Дмитрий Маколкин]

Вчера днём в подвале ВАГО был зверски раскурочен с применением ацетона и отвёртки корректор комы для рефлекторов Ньютона Paracorr фирмы TeleVue. На основании раскурочивания было получено уточнённое приближение конструктивных данных, излагаемое ниже:
...

Радиусы кривизны доступных поверхностей мерил?

[Алексей Юдин]

Пока нет - толко приложил линейку, чтобы убедиться, что передняя плоская. А так - на вид получилось похоже.

[vits]

Я по наивности думал,что вы давно уже все что можно раскурочили и мене,текел,фарес.

[Алексей Юдин]

Пока нет - всё курочится по мере доступности! Конструктив будет ещё уточняться, на очереди промер внешних радиусов и взвешивание линз для ограничения перебора стёкол массой!

[Дрюша]

А как насчётпромера внутренних? Можно же извратиться померить их якобы "из центра кривизны" на теневике (причём, по разным зонам и в разных спектральных линиях. Разумеется, это будут не сами радусы, а только некий оптический эквивалент... А потом (наверное, на множестве итераций) подобрать и стекло, и физический радиус... Ну, а потом ущё раз оптимизнуть в Земаксе для уточнения...

Если интересно, то могу кинуть свою прогу, которая превращает AGF файлы (каталоги стёкол для ZEMAX) в форму текстовой таблицы... Вы только скажите, чего интересно (показатели преломления - по каким линиям, число Аббе, частную дисперсю, опять же...), и я могу модфицировать код так чтобы выводилось именно то, что интересно. Текстовую таблицу с удовольствием ест Excel (там поля разделены табами), можно в DBF конвертнуть...

[DK]

Супер!

Не забудем поблагодарить скромного героя, предоставившего свой Паракорр на растерзание.

Дмитрий

[Дрюша]

Сомневаюсь, что по плотности можно опреелить марку стекла достаточно точно. Но можно отковырнуть сбоку (или сточить алмазом) и "мокрым" способом измерить показатели преломления. Мне кажется, это важнее. Или тем способом, о котором я писал в прошлом посте. Измерить "радиусы крвизны" внутренних поверхностей. В разных спектральных линиях они будут разными. Сопоставив их, можно получить дисперсионные характеристики стекла. Но не прямо, а косвенно. Ну, короче, получается хитрая система из многих нелинейных уравнений со многими неизвестными. Решать их можно методом последовательных приближений.

[Алексей Юдин]

Супер!

Не забудем поблагодарить скромного героя, предоставившего свой Паракорр на растерзание.

Дмитрий

Я свой курочил, так что благодарности излишни! 

Сомневаюсь, что по плотности можно опреелить марку стекла достаточно точно. Но можно отковырнуть сбоку (или сточить алмазом) и "мокрым" способом измерить показатели преломления. Мне кажется, это важнее. Или тем способом, о котором я писал в прошлом посте. Измерить "радиусы крвизны" внутренних поверхностей. В разных спектральных линиях они будут разными. Сопоставив их, можно получить дисперсионные характеристики стекла. Но не прямо, а косвенно. Ну, короче, получается хитрая система из многих нелинейных уравнений со многими неизвестными. Решать их можно методом последовательных приближений.

Тут такая задача и не стоит. Это просто ещё одно граничное условие для оптимизации. Что с учётом дискретности каталогов стёкол и форсированности параметров изделия позволит уверенно выбрать достоверные варианты!

[Дрюша]

А какова цель проекта?
Получить расчётные данные на "паракор" с целью построения виртуальной модели для дальнейшей разработки собственных оптических систем (например, Ньютон+паракор)

Или реверс-инженеринг с целью наладить серийное производство аналогов "Паракора"?

[Дмитрий Маколкин]

А какова цель проекта?
Получить расчётные данные на "паракор" с целью построения виртуальной модели для дальнейшей разработки собственных оптических систем (например, Ньютон+паракор)

Или реверс-инженеринг с целью наладить серийное производство аналогов "Паракора"?

Полагаю, тут простое желание получить ответ на вопросы о качестве работы изделия и предельно допустимых режимах. Понятно, что производитель даёт некие инструкции к применению, но не описывает поведение корректора за пределами стандартных ситуаций.
Ну и жедание использовать его в нестандартных системах, например, в каких-нибудь Кассегренах...

[Алексей Юдин]

А какова цель проекта?
Получить расчётные данные на "паракор" с целью построения виртуальной модели для дальнейшей разработки собственных оптических систем (например, Ньютон+паракор)

Или реверс-инженеринг с целью наладить серийное производство аналогов "Паракора"?

Да всё гораздо проще:
1. Хочется оченить, что можно ждать от серийного паракорра. Особенно интересуют аберарции и виньетирование на больших форматах кадра. Т.ё. когда ещё пойдёт обычный фотографический, когда нужен "универсальный", а когда нужен паракорр для семейства STL.
2. Иметь практический критерий проектирования ПЗС-астрографов, чтобы не перезакладываться на супердифракционку.
3. И, самое главное, сравнивать его с другими корректорами, например Baader MPCC! 

Для аналогов паракорра реверс инжиниринг не нужен - они и так прекрасно считаются, особенно если его не зажимать по отрезкам. Всё получается отлично и на самых дешёвых стёклах. Они серийно выпускаются, например, Astro Systems Austria, в составе некоторых моделей их астрографов. Семейство паракорра, в общем, тесно примыкает к семейству Винне, с возможностью перехода из одного в другое при соответсвующих ограничениях по габаритам и аберрациям. Оба семейства имеют широкие возможности применения с готовыми системами, благодаря их высокой мягкости. Возможно их использование в системах Ньютона с различными полноапертурными корректорами (МН, в том числе неоптимальный из МК, Волосов, Шмидт), Кассегренах самых разнообразных конфигураций, в том числе с зеркалами Манжена, а также Грегори и Шварцшильдах. Поэтому при создании оптимизированной не только по оптическим, но и по экономическим характеристикам желательно более тщательно подходить к необходимому качеству изображения, особенно в светосильных системах. А то мы все любим укатать все лучи в кружок Эйри, а что звёзды всё рано размажутся на пару-тройку пикселов заранее не учитывается.

Поэтому и интересен Paracorr - форсированный компромиссный вариант бидублетного корректора, получивший широкое распространение и испытанный в руках большого количества астрофотографв с различными приёмниками!

[Дмитрий Маколкин]

Ежели выходить на марку стекла через плотность, то нужно вычислить
объемы тел вращения образованных в фигуре линзе: вычесть их или сложить.

Вычисление см. в доказательстве к теореме 7.4  Обычный матан, чтоб его...
http://www.college.ru/mathematics/courses/stereometry/content/chapter7/section/paragraph2/theory.html

Володя, зачем такие сложности? В земаксе уже заложен расчёт объёмов линз и их вес черех плотность, указанную в каталоге стекла.

[LifeIsGood]

Объясните пожалуйста как вы буду мерять индивидуальные линзы, если там склейки? Неужто.... РАСКЛЕИВАТЬ? 

[PavelB]

А какова цель проекта?
Получить расчётные данные на "паракор" с целью построения виртуальной модели для дальнейшей разработки собственных оптических систем (например, Ньютон+паракор)

Или реверс-инженеринг с целью наладить серийное производство аналогов "Паракора"?

3. И, самое главное, сравнивать его с другими корректорами, например Baader MPCC! 

А что так сложно поставить и тот и другой в телескоп и сравнить картинку ?
У меня были оба корректора в руках, визуально на 30см Skywatcher-е Baader MPCC дает больший размер комы по краю изображения, чем Паракорр. Да и виньетирование у Baader MPCC больше из-за использования кольца с меньшим внутренним диаметром, которое ограничивает световой пучок.

[PavelB]

Для аналогов паракорра реверс инжиниринг не нужен - они и так прекрасно считаются, особенно если его не зажимать по отрезкам. Всё получается отлично и на самых дешёвых стёклах. Они серийно выпускаются, например, Astro Systems Austria, в составе некоторых моделей их астрографов. Семейство паракорра, в общем, тесно примыкает к семейству Винне, с возможностью перехода из одного в другое при соответсвующих ограничениях по габаритам и аберрациям. Оба семейства имеют широкие возможности применения с готовыми системами, благодаря их высокой мягкости. Возможно их использование в системах Ньютона с различными полноапертурными корректорами (МН, в том числе неоптимальный из МК, Волосов, Шмидт), Кассегренах самых разнообразных конфигураций, в том числе с зеркалами Манжена, а также Грегори и Шварцшильдах. Поэтому при создании оптимизированной не только по оптическим, но и по экономическим характеристикам желательно более тщательно подходить к необходимому качеству изображения, особенно в светосильных системах. А то мы все любим укатать все лучи в кружок Эйри, а что звёзды всё рано размажутся на пару-тройку пикселов заранее не учитывается.

А для стандартного Ш-К паракорр годится? Там же кома почти не заметна на краю изображения. Он что-то кроме комы исправляет?

[Dimonych]

Очередные вопросы...

А для чего там коэффициент 1,15 применён - конструктивная необходимость или подгонка под кадр 24х36(при диаметре входной линзы 38мм) 38 х 1,15 = 43,7 ?
Ещё интересно - как перед паракорром будут себя вести всякие редукторы\экстендеры?...
Вобщем - молодЕц Алексей!

[LifeIsGood]

меня были оба корректора в руках, визуально на 30см Skywatcher-е Baader MPCC дает больший размер комы по краю изображения, чем Паракорр. Да и виньетирование у Baader MPCC больше из-за использования кольца с меньшим внутренним диаметром, которое ограничивает световой пучок.

Кома у Баадера исправлена полностью и лучше, чем у Паракора, но сферическая больше.

И как эти результаты можно перенести на использование паракорра с другими системами? Например Шмидт-Ньютон.

[Ivan Mhitarov]

И как эти результаты можно перенести на использование паракорра с другими системами? Например Шмидт-Ньютон.

Влад Оноприенко (onwlad) успешно испытал Телевьюшный паракорр на Мидовском ШН 254/1016. Правда потом в командировку смотался

[onwlad]

И как эти результаты можно перенести на использование паракорра с другими системами? Например Шмидт-Ньютон.

Влад Оноприенко (onwlad) успешно испытал Телевьюшный паракорр на Мидовском ШН 254/1016. Правда потом в командировку смотался

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33750.0.html