Про Боливию

[garruchek]

Не надо кипятиться. Борис просто транслировал "слухи".
В наш последний приезд (так совпало), на станцию приезжало "большое начальство" из Питера и заявило станционным, что финансирование станции в 2008 году вырастет, в том числе и за счёт "переброски" средств с "боливийского" проекта. Что это значило, нам неведомо.
Вообще то большинству российских ЛА, до Боливии как до Луны.
P.S.
На ГАС ГАО действительно нет ночных наблюдателей. Там и дневных то не так уж и много.....

Мне резанула глаз излишняя радость поста Aurorыча. Я никогда не радуюсь чужим несчастьям и вам не рекомендую. Видимо под большим начальством подразумевался Саша Девяткин, и.о. зам. директора ГАО РАН, т.е. птица среднего полета. В Пулково нет боливийского проекта. Вся поддержка выражалась в небольшой зарплате Ольге, которую я пристроил в Пулково с год назад скорее по политическим, чем по меркантильным соображениям. Ольгу недавно сократили, но вряд ли 3000 руб. в месяц спасут отца русской демократии. Увеличение поддержки ГАС ГАО выразилось в выделении 4 тысяч долларов на покупку детали для радиотелескопчика.

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)

[Olegus P.]

Не надо кипятиться. Борис просто транслировал "слухи".
В наш последний приезд (так совпало), на станцию приезжало "большое начальство" из Питера и заявило станционным, что финансирование станции в 2008 году вырастет, в том числе и за счёт "переброски" средств с "боливийского" проекта. Что это значило, нам неведомо.
Вообще то большинству российских ЛА, до Боливии как до Луны.
P.S.
На ГАС ГАО действительно нет ночных наблюдателей. Там и дневных то не так уж и много.....

Мне резанула глаз излишняя радость поста Aurorыча. Я никогда не радуюсь чужим несчастьям и вам не рекомендую.

"Излишняя радость" Бориса заключалась исключительно в том, что возможно жизнь на ГАС станет получше. В любом случае никто не радовался чужим бедам, тем более как оказалось "переброска средств" была лишь голословным высказыванием.

Видимо под большим начальством подразумевался Саша Девяткин, и.о. зам. директора ГАО РАН, т.е. птица среднего полета.

Может быть, а может кто то другой.

В Пулково нет боливийского проекта. Вся поддержка выражалась в небольшой зарплате Ольге, которую я пристроил в Пулково с год назад скорее по политическим, чем по меркантильным соображениям. Ольгу недавно сократили, но вряд ли 3000 руб. в месяц спасут отца русской демократии. Увеличение поддержки ГАС ГАО выразилось в выделении 4 тысяч долларов на покупку детали для радиотелескопчика.

Этого явно мало. Тем более основное недовольство рядовых сотрудников было ест-но по поводу мизерных зарплат. Но это тема вечная....

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)

Если один из побывавших Стас Короткий, то про второго не знаю.
IMHO "чилийское направление" интереснее для ненаучного ЛА, чем Боливия, но здесь о вкусах не спорят. Интерсно всё же как обстоят там дела с засветкой.

[garruchek]

Этого явно мало. Тем более основное недовольство рядовых сотрудников было ест-но по поводу мизерных зарплат. Но это тема вечная....

Ну, работали бы с ПулКОН, жаловались бы поменьше. По примеру уссурийских солнечников.

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)

Если один из побывавших Стас Короткий, то про второго не знаю.
IMHO "чилийское направление" интереснее для ненаучного ЛА, чем Боливия, но здесь о вкусах не спорят. Интерсно всё же как обстоят там дела с засветкой.

Первый Стас, второго вы м.б. и знаете (он с форума), но он "шифруется", насколько я понял. Третьим будет Олег.

В Тарихе директор и его жена знают русский язык и тепло относятся к русским. Он учился в Москве, она вообще из Тулы. Опять же есть на что посмотреть и в окрестностях и по стране. Некоторая засветка есть только на северо-западе в направлении Тарихи. Если наблюдать не с башни первого Цейсса (это где-то на уровне 2-го - 3-го этажа), то засветки практически не чувствуется. А если обосноваться пониже в ложбинке, где павильоны АФУ-75 и лазерного дальномера, то совсем ничего нет - именно там мы решили строить павильон под первый ORI-22 и широкопольный объектив.

http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm - здание под второй Цейсс сейчас уже достроено - только купол не одели, ждут пока приедем и телескоп соберем.

Со временем руки и до Чили дойдут - я продолжаю наводить справки на счет бывшего нашего Максутова.

[Olegus P.]

Ну, работали бы с ПулКОН, жаловались бы поменьше. По примеру уссурийских солнечников.

Неужели Тлатов не заинтересовался?

Первый Стас, второго вы м.б. и знаете (он с форума), но он "шифруется", насколько я понял. Третьим будет Олег.

Жаль что второй шифруется 
Было бы интересно его послушать.
Вот Чекалину повезло - в Боливию, да и ещё любимым делом заниматься!
Пусть фоток побольше делает. 

В Тарихе директор и его жена знают русский язык и тепло относятся к русским. Он учился в Москве

Насколько я знаю в МИИГАиК.

она вообще из Тулы. Опять же есть на что посмотреть и в окрестностях и по стране. Некоторая засветка есть только на северо-западе в направлении Тарихи. Если наблюдать не с башни первого Цейсса (это где-то на уровне 2-го - 3-го этажа), то засветки практически не чувствуется. А если обосноваться пониже в ложбинке, где павильоны АФУ-75 и лазерного дальномера, то совсем ничего нет - именно там мы решили строить павильон под первый ORI-22 и широкопольный объектив.

http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm - здание под второй Цейсс сейчас уже достроено - только купол не одели, ждут пока приедем и телескоп соберем.

Со временем руки и до Чили дойдут - я продолжаю наводить справки на счет бывшего нашего Максутова.

Да. Дело хорошее делаете.
Может и любители туда со временем потянутся. Тем более учитывая гостеприимство хозяев и скорее всего очень доступные цены на проживание.

[Garmisch]

Да. Дело хорошее делаете.
Может и любители туда со временем потянутся. Тем более учитывая гостеприимство хозяев и скорее всего очень доступные цены на проживание.

Сорри за оффтоп, но с точки зрения ЛА Чили будет предпочтительнее Боливии. Несмотря на пертурбации в нынешнем климате, в Чили все же стабильнее в этом плане. Плюс - практически нулевая влажность (те, кто реально наблюдают, это оценят сразу). По стоимости перелета разницы между этими странами Южной Америки практически нет. С другой стороны, Чили подороже Боливии. Но если человек уже нашел средства на перелет, то не думаю что эта разница будет принципиальна, ИМХО.

[kismet]

с точки зрения ЛА Чили будет предпочтительнее Боливии.

Дык страны - совсем рядом. Можно и там, и там успеть понаблюдать и посмотреть. Вроде я слышал, что один ЛА так и сделал, и был счастлив вдвойне.

Но вот визовый вопрос может стать проблемой. Из Боливии есть кому прислать приглашение. А к кому с этим вопросом обращаться в Чили?

[Garmisch]

Но вот визовый вопрос может стать проблемой. Из Боливии есть кому прислать приглашение. А к кому с этим вопросом обращаться в Чили?

Никакого приглашения не нужно. Достаточно иметь e-mail из отеля с бронировкой.

[onight]

Можно ли действительно оказать помощь в Боливии в качестве ЛА если там окажусь в ближайшее время?

[garruchek]

Можно ли действительно оказать помощь в Боливии в качестве ЛА если там окажусь в ближайшее время?

Конечно. Только теперь я буду умнее - т.е. с условием последующего миниотчета с картинками  .

[garruchek]

Но вот визовый вопрос может стать проблемой. Из Боливии есть кому прислать приглашение. А к кому с этим вопросом обращаться в Чили?

Никакого приглашения не нужно. Достаточно иметь e-mail из отеля с бронировкой.

Начнем с самого простого - на каком языке будет этот е-майл?  . Ведь на самом деле не так много экстремалов, чувствующих себя легко и свободно в любой стране, тем более в горах. Иначе, чем объяснить, что ЛА начинают базироваться в уже существующих обсерваториях, причем только в тех, где положение не слишком хорошее - Казанская станция, Кисловодская станция, Майданак. Ведь хочется иметь оборудованную площадку или павильон, жилье неподалеку, возможность глянуть в относительно приличный телескоп, который не надо тащить с собой и т.д. В Боливии все это возможно. А вот как на счет Чили? Предлагаю сперва попробовать создать в Чили отечественный форпост, в виде наблюдательного пункта ПулКОН. Тогда ЛА будет уже значительно проще там обосноваться. Попробуем?

[Garmisch]

При организации подобных проектов во главу угла нужно скорее ставить астроклимат, а не владение языком К сожалению по первому параметру Боливия уступает Чили. У чилийскох астрономов есть один кошмар - так называемая "боливийская зима". Это период Январь-Февраль, когда над Боливией образуются мощные облачные системы, которые затрагивают (помимо самой Боливии) также Перу, север Чили и Аргентины. Погода для астрономов стоит абсолютно "нелетная". Более того, в той же Тарихе влажность довольно приличная .. и т.д.

А по самой организации - сделать можно все что угодно, включая русскоязычных гидов и приглашения. Будут деньги, будет и сервис

[Olegus P.]

Ведь на самом деле не так много экстремалов, чувствующих себя легко и свободно в любой стране, тем более в горах. Иначе, чем объяснить, что ЛА начинают базироваться в уже существующих обсерваториях, причем только в тех, где положение не слишком хорошее - Казанская станция, Кисловодская станция, Майданак.

Туда пускают (пока) и там есть инфраструктура для проживания. К сожалению поток ЛА даже на российские обсерватории смехотворен.

Ведь хочется иметь оборудованную площадку или павильон, жилье неподалеку, возможность глянуть в относительно приличный телескоп, который не надо тащить с собой и т.д. В Боливии все это возможно.

Это замечательно.Жаль только что стоимость авиаперелёта почти под 70 тыс. руб получается. 

Предлагаю сперва попробовать создать в Чили отечественный форпост, в виде наблюдательного пункта ПулКОН. Тогда ЛА будет уже значительно проще там обосноваться. Попробуем?

Конечно же это интересно.
Правда каким образом могут помочь обычные ЛА в создании форпоста не очень понятно?

[Olegus P.]

При организации подобных проектов во главу угла нужно скорее ставить астроклимат, а не владение языком К сожалению по первому параметру Боливия уступает Чили. У чилийскох астрономов есть один кошмар - так называемая "боливийская зима". Это период Январь-Февраль, когда над Боливией образуются мощные облачные системы, которые затрагивают (помимо самой Боливии) также Перу, север Чили и Аргентины. Погода для астрономов стоит абсолютно "нелетная". Более того, в той же Тарихе влажность довольно приличная .. и т.д.

А по самой организации - сделать можно все что угодно, включая русскоязычных гидов и приглашения. Будут деньги, будет и сервис

Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

[garruchek]

Непрерывная погода важна для профессиональных астрономов, а ЛА могут выбрать подходящий период, т.е. просто приехать во время вне боливийской зимы. А вот для ПулКОН как раз важно наблюдать и в этот период тоже, поэтому я и задаю свои вопросы. Коммерция на ЛА меня не волнует - не мой путь, предпочитаю платить сам . Совсем другое дело - вовлечение продвинутых ЛА в совместные проекты.

[kost973]

лень искать...
какая широта места наблюдений в Боливии?
высота?
средний синг?

зы.первые два вопроса сняты:) посмотрел...

[garruchek]

Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Во-во. Я именно об этом. Взять, потом поставить на оборудованную площадку, потом оставить до следующего раза  

[garruchek]

лень искать...
какая широта места наблюдений в Боливии?
высота?
средний синг?

Ищите и обрящете 

http://lfvn.astronomer.ru/optic/tarikha/index.htm

Я - не оптик, поэтому не пугайте меня сложными словами 

Здесь еще картинки http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm

[Olegus P.]

Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Во-во. Я именно об этом. Взять, потом поставить на оборудованную площадку, потом оставить до следующего раза 

Только вот билет до Сантьяго и обратно можно купить за 34 тыс. руб, а добсон можно оставить у чилийца в гостинице которого жили Микола и Андру....
Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

[garruchek]

Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

Например, по типу, как я думал сделать на Канарских островах. Несколько телескопов, которые, когда нет ЛА, работают по программе ПулКОН. А м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды, или переменные звезды, по типу, как это было во время недавней экспедиции переменщиков на Кавказ.

[Olegus P.]

Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

Например, по типу, как я думал сделать на Канарских островах. Несколько телескопов, которые, когда нет ЛА, работают по программе ПулКОН (а м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды).

Игорь,
Вы что уже и на Канарах проект разрабатываете? 

[kost973]

Чили наверно будет лучше по всем параметрам: Южнее больше чем на 10 градусов(а это один из главных параметров,ехать так получить нормальную высоту по тем обьектам,ради чего и едешь),климат лучше...

[garruchek]

Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

Например, по типу, как я думал сделать на Канарских островах. Несколько телескопов, которые, когда нет ЛА, работают по программе ПулКОН (а м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды).

Вы что уже и на Канарах проект разрабатываете? 

А что, слухи пока не дошли? Я ж прозрачно намекал в теме про немецкие монтировки. Жалко пока с участком земли там задержки.

Еще хочется посадить пункт в Мексике. И с вероятностью ~ 70% будет телескоп в Сицилии. С мафией уже договорились 

[Olegus P.]

А м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды, или переменные звезды, по типу, как это было во время недавней экспедиции переменщиков на Кавказ.

Ну эти ребята известные маньяки (в хорошем смысле) 
Таких правда намного меньше, чем тех, которым пофоткать разноцветные картинки или попялиться на серые пятнышки 

[Olegus P.]

[А что, слухи пока не дошли? Я ж прозрачно намекал в теме про немецкие монтировки. Жалко пока с участком земли там задержки.

Тему про немецкие монтировки не всем интересно читать 
А вот с землёй на Канарах насколько я слышал действительно трудно. Макс вон до сих пор мается....

Если Канары "пробьёте" - есть все шансы сдалать его самым успешным зарубежным проектом для ЛА России и Украины.

[kismet]

А м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды, или переменные звезды, по типу, как это было во время недавней экспедиции переменщиков на Кавказ.

Ну эти ребята известные маньяки (в хорошем смысле) 
Таких правда намного меньше, чем тех, которым пофоткать разноцветные картинки или попялиться на серые пятнышки 

Данная тема скорее похожа на голосование, чем она вообщем то и открывается.Наверное суть вопроса кроется в другом определении-насколько Вы хотели бы быть астрономом профессионалом.Многие сознались что им уже поздно этим заниматься, да и решающее значение имеет материальный вопрос.Предположим что материальный вопрос не проблема и Вы можете на полставки заниматься профессиональной астрономией.Думается что многие бы согласились сразу.Но может быть вопрос в другом-приблизить максимально любительскую астрономию к профессиональной, определить задачи для любителей профессионалами.Вспомните какие фотографии планет могли быть получены профессионалами лет 30-40 назад и какие возможности дает техника сейчас.Магазины завалены дорогой и уже полупрофессиональной аппаратурой.Никакой профессионал не может заменить любителя, просиживающего ночи напролет в поиске чего либо экстраординарного.

Видимо - маньяки не редкость среди нас. Что, впрочем и не удивительно 

[Garmisch]

А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Можно, был бы спрос 

[Max_canaryskies]

Ну так стараемся на канарах вовсю. Тут к сожалению с землей оказалось жутко сложная система, не только в нацпарке, но и везде, а я то думаю почему обсерваторий совсем нет , кроме больших двух. Ну ничего, прорвемся!  

[Olegus P.]

И с вероятностью ~ 70% будет телескоп в Сицилии. С мафией уже договорились 

Кстати,
Немцы перенесли свою обсерваторию из Намибии на Крит. Может и там ПУЛКОНу подумать....
http://skinakas.physics.uoc.gr/

[Olegus P.]

А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Можно, был бы спрос 

Купить или взять напрокат?
Спрос как известно формирует цена.

[Garmisch]

Купить или взять напрокат?

Напрокат вряд ли, а вот купить можно. Цена будет как в Штатах + 19% + доставка.

[garruchek]

[А что, слухи пока не дошли? Я ж прозрачно намекал в теме про немецкие монтировки. Жалко пока с участком земли там задержки.

Тему про немецкие монтировки не всем интересно читать 
А вот с землёй на Канарах насколько я слышал действительно трудно. Макс вон до сих пор мается....

Если Канары "пробьёте" - есть все шансы сдалать его самым успешным зарубежным проектом для ЛА России и Украины.

Ну, дык, мы вместе маемся. А что, возобновление работы Боливийской обсерватории совсем не котируется?  . Это же совместный проект с Ка-Дар

[Olegus P.]

Купить или взять напрокат?

Напрокат вряд ли, а вот купить можно. Цена будет как в Штатах + 19% + доставка.

Вот это дело. Надо сильно покумекать! 
Это же очень доступно выходит....

[kost973]

Кстати,
Немцы перенесли свою обсерваторию из Намибии на Крит. Может и там ПУЛКОНу подумать....
http://skinakas.physics.uoc.gr/

немцы здесь http://www.capella-observatory.com/
а там университетский

зы.чтоб не плодить посты.
немцы там видать арендуют:) а земля университетская
высота 1700,но там засветка (на роликах хорошо видна)

[Garmisch]

Народ, на правах модератора - давайте Боливию в одну тему, Чили в другую, а Канары в третью. А то идет вторая страница, а винегрет уже еще тот получился

[garruchek]

Народ, на правах модератора - давайте Боливию в одну тему, Чили в другую, а Канары в третью. А то идет вторая страница, а винегрет уже еще тот получился

Я ж сразу и написал, про Боливию и Чили, а кто-то нехороший - подправил 

[Olegus P.]

Кстати,
Немцы перенесли свою обсерваторию из Намибии на Крит. Может и там ПУЛКОНу подумать....
http://skinakas.physics.uoc.gr/

немцы здесь http://www.capella-observatory.com/
а там университетский

Константин,
Телескоп немецкий - там же где и университский.

[garruchek]

И с вероятностью ~ 70% будет телескоп в Сицилии. С мафией уже договорились 

Кстати,
Немцы перенесли свою обсерваторию из Намибии на Крит. Может и там ПУЛКОНу подумать....
http://skinakas.physics.uoc.gr/

Думать, конечно можно, но зацепки там нет. А в Сицилии - братья радиоастрономы. На Канарах - Макс. В Чили - наш бывший телескоп и Garmish  . Логика прозрачна? Еще можно к Олегу в Австралию попробовать напроситься 

[Olegus P.]

Если Канары "пробьёте" - есть все шансы сдалать его самым успешным зарубежным проектом для ЛА России и Украины.

Ну, дык, мы вместе маемся. А что, возобновление работы Боливийской обсерватории совсем не котируется?  . Это же совместный проект с Ка-Дар

Боливия всё же далеко и дорого даже для "не бедных ЛА". На сайте Ка-Дар кстати мало про этот проект чего сказано (или я проглядел).

А так конечно думаю все рады и испытывают гордость за наших коллег профессионалов!

[garruchek]

Если Канары "пробьёте" - есть все шансы сдалать его самым успешным зарубежным проектом для ЛА России и Украины.

Ну, дык, мы вместе маемся. А что, возобновление работы Боливийской обсерватории совсем не котируется?  . Это же совместный проект с Ка-Дар

Боливия всё же далеко и дорого даже для "не бедных ЛА". На сайте Ка-Дар кстати мало про этот проект чего сказано (или я проглядел).

А так конечно думаю все рады и испытывают гордость за наших коллег профессионалов!

Спасибо на добром слове. М.б. со временем будем поддерживать ЛА, желающих понаблюдать в Боливии и других местах по совместным программам.
У нас же так и на первой странице сайта написано: Любители астрономии! Включайтесь в проект, принимайте участие в программе наблюдений!

Стас же не за свой счет летал  . У них есть на форуме отдельная ветка - в экспедициях, и большая статья в Ка-Дар-инфо. Ну и потом мы некоторое время выясняли отношения. Все ж-таки они не совсем ЛА, а диктата я не люблю 

[Olegus P.]

Думать, конечно можно, но зацепки там нет. А в Сицилии - братья радиоастрономы. На Канарах - Макс. В Чили - наш бывший телескоп и Garmish  . Логика прозрачна? Еще можно к Олегу в Австралию попробовать напроситься 

Греки традиционно к русским хорошо относятся.

[garruchek]

Думать, конечно можно, но зацепки там нет. А в Сицилии - братья радиоастрономы. На Канарах - Макс. В Чили - наш бывший телескоп и Garmish  . Логика прозрачна? Еще можно к Олегу в Австралию попробовать напроситься 

Греки традиционно к русским хорошо относятся.

Ну, так договаривайтесь, вместе полетим на переговоры 

[Olegus P.]

Думать, конечно можно, но зацепки там нет. А в Сицилии - братья радиоастрономы. На Канарах - Макс. В Чили - наш бывший телескоп и Garmish  . Логика прозрачна? Еще можно к Олегу в Австралию попробовать напроситься 

Греки традиционно к русским хорошо относятся.

Ну, так договаривайтесь, вместе полетим на переговоры 

Договариваться о чем? 
О размещении добсона на территории их обсерватории и о виде пылевых рукавов в галактике M31 за кружечкой кофе   

я же обычный ЛА без всяких уклонов в астрометрию и фотометрию астероидов и ПЗ.....

[garruchek]

Начните разговор про установку павильона на 2 телескопчика - один для ЛА, другой для ПулКОН. Не боги горшки обжигают - я так и совсем радиофизик. А если разговор завяжется (под кофе, там, или под чего покрепче), то дальше я подключу нужных специалистов, найду финансы и т.д. Ваша же идея - а инициатива наказуема. Ну и чем вы рискуете?

[Andru]

К сожалению, как показывает практика когда дело доходит до конкретики (поездка в Чили например) - народ начинает разбегаться......
Хотя многие, действительно многие тратят на отдых на тех же Мальдивах и тд... порядка 4000$. Тут - тоже самое.
Ан нет.... неготов народ.
Зато сутками обсуждать переодику монтировок разглядывая графики ВЧ составляющей - это да... мы умеем. Конечно, зачем же еще нужны монтировки?
Графики смотреть..........

[Бородатый Кабан]

К сожалению, как показывает практика когда дело доходит до конкретики (поездка в Чили например) - народ начинает разбегаться......
Хотя многие, действительно многие тратят на отдых на тех же Мальдивах и тд... порядка 4000$. Тут - тоже самое.

Многие кто? ЛА? Ну-ну... Далеки же Вы от народа...

Ан нет.... неготов народ.

Не делайте преждевременных выводов. Сами-то готовы принять активное участие? Или только постебаться?

[Olegus P.]

Ан нет.... неготов народ.

Не делайте преждевременных выводов. Сами-то готовы принять активное участие? Или только постебаться?

Лёша,
Ты помоему Андрея не признал!
Он же ведь с Николаем "пробивал" La Frontera, да и на ГАС чай вместе пили.....

[Бородатый Кабан]

Лёша,
Ты помоему Андрея не признал!
Он же ведь с Николаем "пробивал" La Frontera, да и на ГАС чай вместе пили.....

Допустим. Но тон (да и содержание) его поста явно не соответствует обсуждению, и былые заслуги тут не причём.

[Olegus P.]

Лёша,
Ты помоему Андрея не признал!
Он же ведь с Николаем "пробивал" La Frontera, да и на ГАС чай вместе пили.....

Допустим. Но тон (да и содержание) его поста явно не соответствует обсуждению, и былые заслуги тут не причём.

Ну так это он тебя "разденет", так как он в Чили с телескопами уже БЫЛ, а ты ещё туда даже билеты не купил 

[Бородатый Кабан]

Ну так это он тебя "разденет", так как он в Чили с телескопами уже БЫЛ, а ты ещё туда даже билеты не купил 

Я на данный момент не могу себе позволить такую поездку, как и подавляющее большинство ЛА, так что и раздевать некого. Разве поездка планировалась за его счёт? И на Мальдивах я не отдыхаю. А до светлого будущего ещё дожить надо. Появятся деньги на билеты - появятся и на всё остальное.

[Olegus P.]

Ну так это он тебя "разденет", так как он в Чили с телескопами уже БЫЛ, а ты ещё туда даже билеты не купил 

Я на данный момент не могу себе позволить такую поездку, как и подавляющее большинство ЛА, так что и раздевать некого. Разве поездка планировалась за его счёт? И на Мальдивах я не отдыхаю. А до светлого будущего ещё дожить надо. Появятся деньги на билеты - появятся и на всё остальное.

Тогда чего ты встревожился?

Ясно же, что Боливия и Чили для обеспеченных ЛА и 99% такого себе позволить не cмогут.
Порадуемся хотя бы за тех кто всё же сможет туда съездить!

[Andru]

P.S.  Предыдущее сообщение - удалил. Всетаки об этом лучше писать в личку....
Просто наболело.

[Бородатый Кабан]

Тогда чего ты встревожился?

Я уже объяснил причину: меня возмутил общий тон и голословные утверждения. Многие в России, особенно ЛА, "отдыхают" на 6 сотках, а не на Мальдивах. И периодика монтировок для них - не пустой звук.

Ясно же, что Боливия и Чили для обеспеченных ЛА и 99% такого себе позволить не cмогут.
Порадуемся хотя бы за тех кто всё же сможет туда съездить!

Порадуемся. Но и мы туда сможем съездить, только не прямо щас.

И поверь Алексей, если как ты пишешь ты не можешь себе это позволить - немало с форума могут.

Хорошо. Похоже, я отстал от жизни. Вопрос закрыт.

[Andru]

Я уже объяснил причину: меня возмутил общий тон и голословные утверждения. Многие в России, особенно ЛА, "отдыхают" на 6 сотках, а не на Мальдивах. И периодика монтировок для них - не пустой звук.

По поводу "голословных" утверждений - уже объяснили.
И еще: Чтобы отдыхать на 6 сотках - их нужно иметь. И еще желательно домик на этих 6 сотках.
Я думаю все в курсе цен на землю в Подмосковье..... а также на недвижимость.........
И в результате немало народу каждый год могут себе позволить отдыхать на Мальдивах и Чили. А вот на 6 сотках увы нет......... 

[Бородатый Кабан]

[И в результате немало народу каждый год могут себе позволить отдыхать на Мальдивах и Чили. А вот на 6 сотках увы нет......... 

Круто! Оказывается, я богат! Я сказочно богат!!!
Не нужен нам берег турецкий, и Африка нам не нужна!