A A A A Автор Тема: Про Боливию  (Прочитано 9011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #0 : 26 Янв 2008 [00:25:37] »
Не надо кипятиться. Борис просто транслировал "слухи".
В наш последний приезд (так совпало), на станцию приезжало "большое начальство" из Питера и заявило станционным, что финансирование станции в 2008 году вырастет, в том числе и за счёт "переброски" средств с "боливийского" проекта. Что это значило, нам неведомо.
Вообще то большинству российских ЛА, до Боливии как до Луны.
P.S.
На ГАС ГАО действительно нет ночных наблюдателей. Там и дневных то не так уж и много.....

Мне резанула глаз излишняя радость поста Aurorыча. Я никогда не радуюсь чужим несчастьям и вам не рекомендую.
"Излишняя радость" Бориса заключалась исключительно в том, что возможно жизнь на ГАС станет получше. В любом случае никто не радовался чужим бедам, тем более как оказалось "переброска средств" была лишь голословным высказыванием.

Видимо под большим начальством подразумевался Саша Девяткин, и.о. зам. директора ГАО РАН, т.е. птица среднего полета.
Может быть, а может кто то другой.

В Пулково нет боливийского проекта. Вся поддержка выражалась в небольшой зарплате Ольге, которую я пристроил в Пулково с год назад скорее по политическим, чем по меркантильным соображениям. Ольгу недавно сократили, но вряд ли 3000 руб. в месяц спасут отца русской демократии. Увеличение поддержки ГАС ГАО выразилось в выделении 4 тысяч долларов на покупку детали для радиотелескопчика.
Этого явно мало. Тем более основное недовольство рядовых сотрудников было ест-но по поводу мизерных зарплат. Но это тема вечная....

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)
Если один из побывавших Стас Короткий, то про второго не знаю.
IMHO "чилийское направление" интереснее для ненаучного ЛА, чем Боливия, но здесь о вкусах не спорят. Интерсно всё же как обстоят там дела с засветкой.
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #1 : 26 Янв 2008 [01:14:48] »
Ну, работали бы с ПулКОН, жаловались бы поменьше. По примеру уссурийских солнечников.
Неужели Тлатов не заинтересовался?

Первый Стас, второго вы м.б. и знаете (он с форума), но он "шифруется", насколько я понял. Третьим будет Олег.
Жаль что второй шифруется  :-\
Было бы интересно его послушать.
Вот Чекалину повезло - в Боливию, да и ещё любимым делом заниматься!
Пусть фоток побольше делает. 
8)

В Тарихе директор и его жена знают русский язык и тепло относятся к русским. Он учился в Москве
Насколько я знаю в МИИГАиК.

она вообще из Тулы. Опять же есть на что посмотреть и в окрестностях и по стране. Некоторая засветка есть только на северо-западе в направлении Тарихи. Если наблюдать не с башни первого Цейсса (это где-то на уровне 2-го - 3-го этажа), то засветки практически не чувствуется. А если обосноваться пониже в ложбинке, где павильоны АФУ-75 и лазерного дальномера, то совсем ничего нет - именно там мы решили строить павильон под первый ORI-22 и широкопольный объектив.

http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm - здание под второй Цейсс сейчас уже достроено - только купол не одели, ждут пока приедем и телескоп соберем.

Со временем руки и до Чили дойдут - я продолжаю наводить справки на счет бывшего нашего Максутова.
Да. Дело хорошее делаете.
Может и любители туда со временем потянутся. Тем более учитывая гостеприимство хозяев и скорее всего очень доступные цены на проживание.
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #2 : 27 Янв 2008 [00:07:32] »
Ведь на самом деле не так много экстремалов, чувствующих себя легко и свободно в любой стране, тем более в горах. Иначе, чем объяснить, что ЛА начинают базироваться в уже существующих обсерваториях, причем только в тех, где положение не слишком хорошее - Казанская станция, Кисловодская станция, Майданак.
Туда пускают (пока) и там есть инфраструктура для проживания. К сожалению поток ЛА даже на российские обсерватории смехотворен.

Ведь хочется иметь оборудованную площадку или павильон, жилье неподалеку, возможность глянуть в относительно приличный телескоп, который не надо тащить с собой и т.д. В Боливии все это возможно.
Это замечательно.Жаль только что стоимость авиаперелёта почти под 70 тыс. руб получается. 

Предлагаю сперва попробовать создать в Чили отечественный форпост, в виде наблюдательного пункта ПулКОН. Тогда ЛА будет уже значительно проще там обосноваться. Попробуем?
Конечно же это интересно.
Правда каким образом могут помочь обычные ЛА в создании форпоста не очень понятно?
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #3 : 27 Янв 2008 [00:14:03] »
При организации подобных проектов во главу угла нужно скорее ставить астроклимат, а не владение языком ;) К сожалению по первому параметру Боливия уступает Чили. У чилийскох астрономов есть один кошмар - так называемая "боливийская зима". Это период Январь-Февраль, когда над Боливией образуются мощные облачные системы, которые затрагивают (помимо самой Боливии) также Перу, север Чили и Аргентины. Погода для астрономов стоит абсолютно "нелетная". Более того, в той же Тарихе влажность довольно приличная .. и т.д.

А по самой организации - сделать можно все что угодно, включая русскоязычных гидов и приглашения. Будут деньги, будет и сервис :)
Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #4 : 27 Янв 2008 [00:20:12] »
Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Во-во. Я именно об этом. Взять, потом поставить на оборудованную площадку, потом оставить до следующего раза  ;D
Только вот билет до Сантьяго и обратно можно купить за 34 тыс. руб, а добсон можно оставить у чилийца в гостинице которого жили Микола и Андру....
Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #5 : 27 Янв 2008 [00:27:39] »
Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

Например, по типу, как я думал сделать на Канарских островах. Несколько телескопов, которые, когда нет ЛА, работают по программе ПулКОН (а м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды).
Игорь,
Вы что уже и на Канарах проект разрабатываете?  :o
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #6 : 27 Янв 2008 [00:31:21] »
А м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды, или переменные звезды, по типу, как это было во время недавней экспедиции переменщиков на Кавказ.
Ну эти ребята известные маньяки (в хорошем смысле)  :)
Таких правда намного меньше, чем тех, которым пофоткать разноцветные картинки или попялиться на серые пятнышки  8)
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #7 : 27 Янв 2008 [00:35:22] »
[А что, слухи пока не дошли? Я ж прозрачно намекал в теме про немецкие монтировки. Жалко пока с участком земли там задержки.
Тему про немецкие монтировки не всем интересно читать  ;)
А вот с землёй на Канарах насколько я слышал действительно трудно. Макс вон до сих пор мается....

Если Канары "пробьёте" - есть все шансы сдалать его самым успешным зарубежным проектом для ЛА России и Украины.
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #8 : 27 Янв 2008 [00:40:44] »
И с вероятностью ~ 70% будет телескоп в Сицилии. С мафией уже договорились  ;D
Кстати,
Немцы перенесли свою обсерваторию из Намибии на Крит. Может и там ПУЛКОНу подумать....
http://skinakas.physics.uoc.gr/
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #9 : 27 Янв 2008 [00:43:25] »
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Можно, был бы спрос  ;D
Купить или взять напрокат?
Спрос как известно формирует цена.
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #10 : 27 Янв 2008 [00:49:02] »
Купить или взять напрокат?
Напрокат вряд ли, а вот купить можно. Цена будет как в Штатах + 19% + доставка.
Вот это дело. Надо сильно покумекать!  ::)
Это же очень доступно выходит....
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #11 : 27 Янв 2008 [00:51:32] »
Кстати,
Немцы перенесли свою обсерваторию из Намибии на Крит. Может и там ПУЛКОНу подумать....
http://skinakas.physics.uoc.gr/
немцы здесь http://www.capella-observatory.com/
а там университетский
Константин,
Телескоп немецкий - там же где и университский.
« Последнее редактирование: 27 Янв 2008 [00:53:13] от Olegus P. »
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #12 : 27 Янв 2008 [00:58:15] »
Если Канары "пробьёте" - есть все шансы сдалать его самым успешным зарубежным проектом для ЛА России и Украины.

Ну, дык, мы вместе маемся. А что, возобновление работы Боливийской обсерватории совсем не котируется?  ;). Это же совместный проект с Ка-Дар
Боливия всё же далеко и дорого даже для "не бедных ЛА". На сайте Ка-Дар кстати мало про этот проект чего сказано (или я проглядел).

А так конечно думаю все рады и испытывают гордость за наших коллег профессионалов!
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #13 : 27 Янв 2008 [01:30:50] »
Думать, конечно можно, но зацепки там нет. А в Сицилии - братья радиоастрономы. На Канарах - Макс. В Чили - наш бывший телескоп и Garmish  :D. Логика прозрачна? Еще можно к Олегу в Австралию попробовать напроситься  ;D
Греки традиционно к русским хорошо относятся.
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию и Чили
« Ответ #14 : 27 Янв 2008 [02:00:52] »
Думать, конечно можно, но зацепки там нет. А в Сицилии - братья радиоастрономы. На Канарах - Макс. В Чили - наш бывший телескоп и Garmish  :D. Логика прозрачна? Еще можно к Олегу в Австралию попробовать напроситься  ;D
Греки традиционно к русским хорошо относятся.

Ну, так договаривайтесь, вместе полетим на переговоры  ;)
Договариваться о чем?  ;D
О размещении добсона на территории их обсерватории и о виде пылевых рукавов в галактике M31 за кружечкой кофе  ::)  ^-^

я же обычный ЛА без всяких уклонов в астрометрию и фотометрию астероидов и ПЗ.....
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию
« Ответ #15 : 27 Янв 2008 [13:42:35] »
Ан нет.... неготов народ.
Не делайте преждевременных выводов. Сами-то готовы принять активное участие? Или только постебаться?
Лёша,
Ты помоему Андрея не признал!
Он же ведь с Николаем "пробивал" La Frontera, да и на ГАС чай вместе пили.....
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию
« Ответ #16 : 27 Янв 2008 [13:55:12] »
Лёша,
Ты помоему Андрея не признал!
Он же ведь с Николаем "пробивал" La Frontera, да и на ГАС чай вместе пили.....
Допустим. Но тон (да и содержание) его поста явно не соответствует обсуждению, и былые заслуги тут не причём.
Ну так это он тебя "разденет", так как он в Чили с телескопами уже БЫЛ, а ты ещё туда даже билеты не купил  ;D
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Все сообщения темы
Re: Про Боливию
« Ответ #17 : 27 Янв 2008 [14:10:01] »
Ну так это он тебя "разденет", так как он в Чили с телескопами уже БЫЛ, а ты ещё туда даже билеты не купил  ;D
Я на данный момент не могу себе позволить такую поездку, как и подавляющее большинство ЛА, так что и раздевать некого. Разве поездка планировалась за его счёт? И на Мальдивах я не отдыхаю. А до светлого будущего ещё дожить надо. Появятся деньги на билеты - появятся и на всё остальное.
Тогда чего ты встревожился?

Ясно же, что Боливия и Чили для обеспеченных ЛА и 99% такого себе позволить не cмогут.
Порадуемся хотя бы за тех кто всё же сможет туда съездить!
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!