Про Боливию

[garruchek]

Не надо кипятиться. Борис просто транслировал "слухи".
В наш последний приезд (так совпало), на станцию приезжало "большое начальство" из Питера и заявило станционным, что финансирование станции в 2008 году вырастет, в том числе и за счёт "переброски" средств с "боливийского" проекта. Что это значило, нам неведомо.
Вообще то большинству российских ЛА, до Боливии как до Луны.
P.S.
На ГАС ГАО действительно нет ночных наблюдателей. Там и дневных то не так уж и много.....

Мне резанула глаз излишняя радость поста Aurorыча. Я никогда не радуюсь чужим несчастьям и вам не рекомендую. Видимо под большим начальством подразумевался Саша Девяткин, и.о. зам. директора ГАО РАН, т.е. птица среднего полета. В Пулково нет боливийского проекта. Вся поддержка выражалась в небольшой зарплате Ольге, которую я пристроил в Пулково с год назад скорее по политическим, чем по меркантильным соображениям. Ольгу недавно сократили, но вряд ли 3000 руб. в месяц спасут отца русской демократии. Увеличение поддержки ГАС ГАО выразилось в выделении 4 тысяч долларов на покупку детали для радиотелескопчика.

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)

[Olegus P.]

Не надо кипятиться. Борис просто транслировал "слухи".
В наш последний приезд (так совпало), на станцию приезжало "большое начальство" из Питера и заявило станционным, что финансирование станции в 2008 году вырастет, в том числе и за счёт "переброски" средств с "боливийского" проекта. Что это значило, нам неведомо.
Вообще то большинству российских ЛА, до Боливии как до Луны.
P.S.
На ГАС ГАО действительно нет ночных наблюдателей. Там и дневных то не так уж и много.....

Мне резанула глаз излишняя радость поста Aurorыча. Я никогда не радуюсь чужим несчастьям и вам не рекомендую.

"Излишняя радость" Бориса заключалась исключительно в том, что возможно жизнь на ГАС станет получше. В любом случае никто не радовался чужим бедам, тем более как оказалось "переброска средств" была лишь голословным высказыванием.

Видимо под большим начальством подразумевался Саша Девяткин, и.о. зам. директора ГАО РАН, т.е. птица среднего полета.

Может быть, а может кто то другой.

В Пулково нет боливийского проекта. Вся поддержка выражалась в небольшой зарплате Ольге, которую я пристроил в Пулково с год назад скорее по политическим, чем по меркантильным соображениям. Ольгу недавно сократили, но вряд ли 3000 руб. в месяц спасут отца русской демократии. Увеличение поддержки ГАС ГАО выразилось в выделении 4 тысяч долларов на покупку детали для радиотелескопчика.

Этого явно мало. Тем более основное недовольство рядовых сотрудников было ест-но по поводу мизерных зарплат. Но это тема вечная....

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)

Если один из побывавших Стас Короткий, то про второго не знаю.
IMHO "чилийское направление" интереснее для ненаучного ЛА, чем Боливия, но здесь о вкусах не спорят. Интерсно всё же как обстоят там дела с засветкой.

[garruchek]

Этого явно мало. Тем более основное недовольство рядовых сотрудников было ест-но по поводу мизерных зарплат. Но это тема вечная....

Ну, работали бы с ПулКОН, жаловались бы поменьше. По примеру уссурийских солнечников.

В Боливии уже побывало 2 ЛА. Я вчера разговаривал с директором боливийской обсерватории, он сказал, что там будут рады принимать наших ЛА. В Тарихе есть АФР-1, АЗТ-7, Цейсс-600. А скоро появятся второй Цейсс-600 и ORI-22  и эти два новых телескопа будут ставиться с участием ЛА (в смысле физической силы и технической смекалки)

Если один из побывавших Стас Короткий, то про второго не знаю.
IMHO "чилийское направление" интереснее для ненаучного ЛА, чем Боливия, но здесь о вкусах не спорят. Интерсно всё же как обстоят там дела с засветкой.

Первый Стас, второго вы м.б. и знаете (он с форума), но он "шифруется", насколько я понял. Третьим будет Олег.

В Тарихе директор и его жена знают русский язык и тепло относятся к русским. Он учился в Москве, она вообще из Тулы. Опять же есть на что посмотреть и в окрестностях и по стране. Некоторая засветка есть только на северо-западе в направлении Тарихи. Если наблюдать не с башни первого Цейсса (это где-то на уровне 2-го - 3-го этажа), то засветки практически не чувствуется. А если обосноваться пониже в ложбинке, где павильоны АФУ-75 и лазерного дальномера, то совсем ничего нет - именно там мы решили строить павильон под первый ORI-22 и широкопольный объектив.

http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm - здание под второй Цейсс сейчас уже достроено - только купол не одели, ждут пока приедем и телескоп соберем.

Со временем руки и до Чили дойдут - я продолжаю наводить справки на счет бывшего нашего Максутова.

[Olegus P.]

Ну, работали бы с ПулКОН, жаловались бы поменьше. По примеру уссурийских солнечников.

Неужели Тлатов не заинтересовался?

Первый Стас, второго вы м.б. и знаете (он с форума), но он "шифруется", насколько я понял. Третьим будет Олег.

Жаль что второй шифруется 
Было бы интересно его послушать.
Вот Чекалину повезло - в Боливию, да и ещё любимым делом заниматься!
Пусть фоток побольше делает. 

В Тарихе директор и его жена знают русский язык и тепло относятся к русским. Он учился в Москве

Насколько я знаю в МИИГАиК.

она вообще из Тулы. Опять же есть на что посмотреть и в окрестностях и по стране. Некоторая засветка есть только на северо-западе в направлении Тарихи. Если наблюдать не с башни первого Цейсса (это где-то на уровне 2-го - 3-го этажа), то засветки практически не чувствуется. А если обосноваться пониже в ложбинке, где павильоны АФУ-75 и лазерного дальномера, то совсем ничего нет - именно там мы решили строить павильон под первый ORI-22 и широкопольный объектив.

http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm - здание под второй Цейсс сейчас уже достроено - только купол не одели, ждут пока приедем и телескоп соберем.

Со временем руки и до Чили дойдут - я продолжаю наводить справки на счет бывшего нашего Максутова.

Да. Дело хорошее делаете.
Может и любители туда со временем потянутся. Тем более учитывая гостеприимство хозяев и скорее всего очень доступные цены на проживание.

[Garmisch]

Да. Дело хорошее делаете.
Может и любители туда со временем потянутся. Тем более учитывая гостеприимство хозяев и скорее всего очень доступные цены на проживание.

Сорри за оффтоп, но с точки зрения ЛА Чили будет предпочтительнее Боливии. Несмотря на пертурбации в нынешнем климате, в Чили все же стабильнее в этом плане. Плюс - практически нулевая влажность (те, кто реально наблюдают, это оценят сразу). По стоимости перелета разницы между этими странами Южной Америки практически нет. С другой стороны, Чили подороже Боливии. Но если человек уже нашел средства на перелет, то не думаю что эта разница будет принципиальна, ИМХО.

[kismet]

с точки зрения ЛА Чили будет предпочтительнее Боливии.

Дык страны - совсем рядом. Можно и там, и там успеть понаблюдать и посмотреть. Вроде я слышал, что один ЛА так и сделал, и был счастлив вдвойне.

Но вот визовый вопрос может стать проблемой. Из Боливии есть кому прислать приглашение. А к кому с этим вопросом обращаться в Чили?

[Garmisch]

Но вот визовый вопрос может стать проблемой. Из Боливии есть кому прислать приглашение. А к кому с этим вопросом обращаться в Чили?

Никакого приглашения не нужно. Достаточно иметь e-mail из отеля с бронировкой.

[onight]

Можно ли действительно оказать помощь в Боливии в качестве ЛА если там окажусь в ближайшее время?

[garruchek]

Можно ли действительно оказать помощь в Боливии в качестве ЛА если там окажусь в ближайшее время?

Конечно. Только теперь я буду умнее - т.е. с условием последующего миниотчета с картинками  .

[garruchek]

Но вот визовый вопрос может стать проблемой. Из Боливии есть кому прислать приглашение. А к кому с этим вопросом обращаться в Чили?

Никакого приглашения не нужно. Достаточно иметь e-mail из отеля с бронировкой.

Начнем с самого простого - на каком языке будет этот е-майл?  . Ведь на самом деле не так много экстремалов, чувствующих себя легко и свободно в любой стране, тем более в горах. Иначе, чем объяснить, что ЛА начинают базироваться в уже существующих обсерваториях, причем только в тех, где положение не слишком хорошее - Казанская станция, Кисловодская станция, Майданак. Ведь хочется иметь оборудованную площадку или павильон, жилье неподалеку, возможность глянуть в относительно приличный телескоп, который не надо тащить с собой и т.д. В Боливии все это возможно. А вот как на счет Чили? Предлагаю сперва попробовать создать в Чили отечественный форпост, в виде наблюдательного пункта ПулКОН. Тогда ЛА будет уже значительно проще там обосноваться. Попробуем?

[Garmisch]

При организации подобных проектов во главу угла нужно скорее ставить астроклимат, а не владение языком К сожалению по первому параметру Боливия уступает Чили. У чилийскох астрономов есть один кошмар - так называемая "боливийская зима". Это период Январь-Февраль, когда над Боливией образуются мощные облачные системы, которые затрагивают (помимо самой Боливии) также Перу, север Чили и Аргентины. Погода для астрономов стоит абсолютно "нелетная". Более того, в той же Тарихе влажность довольно приличная .. и т.д.

А по самой организации - сделать можно все что угодно, включая русскоязычных гидов и приглашения. Будут деньги, будет и сервис

[Olegus P.]

Ведь на самом деле не так много экстремалов, чувствующих себя легко и свободно в любой стране, тем более в горах. Иначе, чем объяснить, что ЛА начинают базироваться в уже существующих обсерваториях, причем только в тех, где положение не слишком хорошее - Казанская станция, Кисловодская станция, Майданак.

Туда пускают (пока) и там есть инфраструктура для проживания. К сожалению поток ЛА даже на российские обсерватории смехотворен.

Ведь хочется иметь оборудованную площадку или павильон, жилье неподалеку, возможность глянуть в относительно приличный телескоп, который не надо тащить с собой и т.д. В Боливии все это возможно.

Это замечательно.Жаль только что стоимость авиаперелёта почти под 70 тыс. руб получается. 

Предлагаю сперва попробовать создать в Чили отечественный форпост, в виде наблюдательного пункта ПулКОН. Тогда ЛА будет уже значительно проще там обосноваться. Попробуем?

Конечно же это интересно.
Правда каким образом могут помочь обычные ЛА в создании форпоста не очень понятно?

[Olegus P.]

При организации подобных проектов во главу угла нужно скорее ставить астроклимат, а не владение языком К сожалению по первому параметру Боливия уступает Чили. У чилийскох астрономов есть один кошмар - так называемая "боливийская зима". Это период Январь-Февраль, когда над Боливией образуются мощные облачные системы, которые затрагивают (помимо самой Боливии) также Перу, север Чили и Аргентины. Погода для астрономов стоит абсолютно "нелетная". Более того, в той же Тарихе влажность довольно приличная .. и т.д.

А по самой организации - сделать можно все что угодно, включая русскоязычных гидов и приглашения. Будут деньги, будет и сервис

Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

[garruchek]

Непрерывная погода важна для профессиональных астрономов, а ЛА могут выбрать подходящий период, т.е. просто приехать во время вне боливийской зимы. А вот для ПулКОН как раз важно наблюдать и в этот период тоже, поэтому я и задаю свои вопросы. Коммерция на ЛА меня не волнует - не мой путь, предпочитаю платить сам . Совсем другое дело - вовлечение продвинутых ЛА в совместные проекты.

[kost973]

лень искать...
какая широта места наблюдений в Боливии?
высота?
средний синг?

зы.первые два вопроса сняты:) посмотрел...

[garruchek]

Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Во-во. Я именно об этом. Взять, потом поставить на оборудованную площадку, потом оставить до следующего раза  

[garruchek]

лень искать...
какая широта места наблюдений в Боливии?
высота?
средний синг?

Ищите и обрящете 

http://lfvn.astronomer.ru/optic/tarikha/index.htm

Я - не оптик, поэтому не пугайте меня сложными словами 

Здесь еще картинки http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/05/0002/index.htm

[Olegus P.]

Юра,
А можно ли в Сантьяго где нибудь взять добсон (см эдак 25) напрокат ну или в крайнем случае купить?

Во-во. Я именно об этом. Взять, потом поставить на оборудованную площадку, потом оставить до следующего раза 

Только вот билет до Сантьяго и обратно можно купить за 34 тыс. руб, а добсон можно оставить у чилийца в гостинице которого жили Микола и Андру....
Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

[garruchek]

Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

Например, по типу, как я думал сделать на Канарских островах. Несколько телескопов, которые, когда нет ЛА, работают по программе ПулКОН. А м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды, или переменные звезды, по типу, как это было во время недавней экспедиции переменщиков на Кавказ.

[Olegus P.]

Астрофотографам конечно тяжелее. Правда я с трудом представляю "колхозный" астрограф, хоть в Чили хоть в Боливии... 

Например, по типу, как я думал сделать на Канарских островах. Несколько телескопов, которые, когда нет ЛА, работают по программе ПулКОН (а м.б. и тем же ЛА будет интересно наблюдать, допустим, астероиды).

Игорь,
Вы что уже и на Канарах проект разрабатываете?