Разговор о периодике монтировок

[Вячеслав Одинцов]

Я бы очень осторожно посоветовал купить ЕКУ6про, перебрать её, потом на совместном выезде с владельцем СВ 10" потестить этот сильно спорный симбиоз в астрофото, тогда уже решать.

Друзья, Вы меня не правильно поняли Конечно была дурацкая мысль попробовать поснимать на этот Ньютон с кома-корректором в команде, но основная цель покупки именно этой трубы с данной монтировкой - визуал. Для астрофото через некоторое время будет более подходящая аподудка. Всему своё время. А начну я "пробовать" в астрофото именно с сигмы 150/2.8+никон Д200, не с ньютона.
Вообщем всё подробно обсудили с martalex'ом в личных, поэтому предлагаю вернуться к теме данного топика
Всем спасибо за советы!

[Владимир Николаевич]

А как это видно из приведенного графика?

Хотя бы из маштаба - на графике Клевцов мод 2 - интервал в 0.1сек. на весь график.
Сейчас графики поменяю выложу более характерные куски.

[VD]

А как это видно из приведенного графика?

Хотя бы из маштаба - на графике Клевцов мод 2 - интервал в 0.1сек. на весь график.

Все хорошо.... Только размах остался в 3" - как и без высокочастотного гидирования...

Высокочастотное механическое гидирование маунтом - почти бессмысленно

[Владимир Николаевич]

А как это видно из приведенного графика?

Хотя бы из маштаба - на графике Клевцов мод 2 - интервал в 0.1сек. на весь график.

Все хорошо.... Только размах остался в 3" - как и без высокочастотного гидирования...

Андрей! Дело в том что графики написанные в Гидмастере с выдержкой 1 сек немножко не корректны, так как идет усреднение графика каждую секунду. Что делается внутри этой секунды тебе неизвестно, там и +-5" может быть, а так как больших интервалов между кадрами с камеры нет то и скачков ЯКОБЫ нет и вч ЯКОБЫ нет и графики получаются причесанными и миловидными. А в самом деле то все не так! Периодику надо писать в прогайдере и только в нем и с частотой сьемки не менее 5-10кадров в сек. 
Я же писал что смотрел графики в прогайдере с нескольких EQ-6Pro -даже не питай иллюзий с автогидом в прогайдере меньше +-2-3" там не выйдет - то есть полный размах по вч будет 4-6".

Кроме того по атмосфере. Самое лучшее что я видел по атмосфере у меня на точке в Прогайдере это +-0.7". Такая атмосфера устойчиво держится секунды. 10 сек +- 0.7" это уже много. Обычная атмосфера это +-2-+-3" с рывками до 4". 

[Владимир Николаевич]

А как это видно из приведенного графика?

Хотя бы из маштаба - на графике Клевцов мод 2 - интервал в 0.1сек. на весь график.

Все хорошо.... Только размах остался в 3" - как и без высокочастотного гидирования...

Высокочастотное механическое гидирование маунтом - почти бессмысленно

Отнюдь нет. Системы адаптивной оптики делают все один в один и характеристики у них следующие - на сайте СБИГ гарантируется +-1.6-1.7", причем в самом быстродействующем варианте, а далее все с остановками и без иллюзий.
Кстати кто видел графики гидирования с АО?

[Олег Чекалин]

Такие темы нужно удалять, чтобы молодежь весь этот бред не читала.......

[Олег Чекалин]

По теме:
Все эти графики гидирования глубоко вторичны, не говоря уже о сложности правильного анализа данных.
У меня в среднем размах графика гидирования около 5-6", "запредельный" по мнению теоретиков астрофотографии  но при этом на 108 мм АПО, при фокусном расстоянии 880мм, получаются звезды около 2,6" FWHM. Картинка приведена ниже.

[Владимир Николаевич]

По теме:
Все эти графики гидирования глубоко вторичны, не говоря уже о сложности правильного анализа данных.
У меня в среднем размах графика гидирования около 5-6", "запредельный" по мнению теоретиков астрофотографии  но при этом на 108 мм АПО, при фокусном расстоянии 880мм, получаются звезды около 2,6" FWHM. Картинка приведена ниже.

Ну получаются и слава богу. Но я бы вдумчиво поискал причину такого чуда. А это может быть и обработка и выдержка и кратковременность вч выбросов и тд и тп.
Ну а раз не можешь правильно проанализировать данные может лучше не задумываться и снимать снимать снимать......

[Олег Чекалин]

По теме:
Все эти графики гидирования глубоко вторичны, не говоря уже о сложности правильного анализа данных.
У меня в среднем размах графика гидирования около 5-6", "запредельный" по мнению теоретиков астрофотографии  но при этом на 108 мм АПО, при фокусном расстоянии 880мм, получаются звезды около 2,6" FWHM. Картинка приведена ниже.

Ну получаются и слава богу. Но я бы вдумчиво поискал причину такого чуда. А это может быть и обработка и выдержка и кратковременность вч выбросов и тд и тп.

Наоборот, это я бы на твоем месте подумал отчего такие плохие результаты при таком замечательном гидировании. И не придумывал бы свои теории, а проанализировал бы реальное состояние инструмента в целом.

[Владимир Николаевич]

По теме:
Все эти графики гидирования глубоко вторичны, не говоря уже о сложности правильного анализа данных.
У меня в среднем размах графика гидирования около 5-6", "запредельный" по мнению теоретиков астрофотографии  но при этом на 108 мм АПО, при фокусном расстоянии 880мм, получаются звезды около 2,6" FWHM. Картинка приведена ниже.

Ну получаются и слава богу. Но я бы вдумчиво поискал причину такого чуда. А это может быть и обработка и выдержка и кратковременность вч выбросов и тд и тп.

Наоборот, это я бы на твоем месте подумал отчего такие плохие результаты при таком замечательном гидировании. И не придумывал бы свои теории, а проанализировал бы реальное состояние инструмента в целом.

Ну ты помоему состояние инструмента у меня анализировал и очень хвалил. А если провалы в памяти то спроси Виктора Алексеева - он был за рулем и в адеквате.

[Владимир Николаевич]

А как это видно из приведенного графика?

Хотя бы из маштаба - на графике Клевцов мод 2 - интервал в 0.1сек. на весь график.

Все хорошо.... Только размах остался в 3" - как и без высокочастотного гидирования...

2) Я постараюсь доказать, что в HEQ-5 нет ВЧ периодики от механики с частотами выше 0.5 Герц. Надо будет обработать лог гидирования с частыми коррекциями и с маленькими выдержками.

Вот это другое дело. Но и я этим займусь - у меня есть графики в Прогайдере 2-х моих EQ-6Pro и там эта самая вч есть.

[Andru]

Такие темы нужно удалять, чтобы молодежь весь этот бред не читала.......

Посмеяться иногда хочется и наверное удалять не надо............. 
Но Олег! Как же я тебя понимаю.............. 

[Грин]

Но и я этим займусь - у меня есть графики в Прогайдере 2-х моих EQ-6Pro и там эта самая вч есть.  

Нет в ЕКУ6про ВЧ. Будильника мелкоколёсного нет там. А если есть ВЧ - то от недокрученного болтающегося движка...

[Владимир Николаевич]

По теме:
Все эти графики гидирования глубоко вторичны, не говоря уже о сложности правильного анализа данных.
У меня в среднем размах графика гидирования около 5-6", "запредельный" по мнению теоретиков астрофотографии  но при этом на 108 мм АПО, при фокусном расстоянии 880мм, получаются звезды около 2,6" FWHM. Картинка приведена ниже.

Ну получаются и слава богу. Но я бы вдумчиво поискал причину такого чуда. А это может быть и обработка и выдержка и кратковременность вч выбросов и тд и тп.

Наоборот, это я бы на твоем месте подумал отчего такие плохие результаты при таком замечательном гидировании. И не придумывал бы свои теории, а проанализировал бы реальное состояние инструмента в целом.

Ну ты помоему состояние инструмента у меня анализировал и очень хвалил. А если провалы в памяти то спроси Виктора Алексеева - он был за рулем и в адеквате.

Володь, хорошь гнать........ Тебе уже намекали, что в Москве есть клиники приличные и недорогие.......

Олег! Что гнать - да был да видел да хвалил и даже снимал на свою камеру и все забыл. Даже знаю почему - в чем тут не правда? Что не был? Был!
Так что не надо обижать инструмент, а то вот тут дело то уж точно клиническое - дежавю .

А вообще не по теме прошу в эту тему не лезть и не флудить! Есть что сказать о периодике по делу пожалуйста, есть графики и дельные мысли пожалуйста, нет пшел вон!

[Владимир Николаевич]

Андрей выслал. Вот кроп участка периодики EQ-6 из этого лога снято в прямом фокусе апо 180\1620 10кадров в сек..
Типичная повторяющаяся вч - +-0.5-1". С левого края есть даже повторяющиеся скачки 1.6-1.8".
PS Андрей второй лог и график с автогидированием снят помоему на 90\900 - стоит на EQ-6 гидом.
Сейчас уже не помню на какой EQ-6Pro какой график снимал - может даже на одной и той же. По периодике они были +-15 и +-7".
Кстати в свое время я тебе высылал +-15" лог - не сохранил?

[Diskus]

Так практики-теоретики , побаловались и будет .
Предлагаю посмотреть на этот график и высказать кто что видит ...а видно тут очень много всего ...
Потом подитожим и попробуем высказать мысли по улучшению .

[Олег Чекалин]

Прежде всего - явно просматриваются гармоники от "будильника"......

[Владимир Николаевич]

Хороший график, но есть резкие скачки по 4" особенно заметные внизу справа. Возможно пережат червяк. Автогид с коррекциями 0.5-1сек такой скачок не осилит.
И опять период на графике не совпадает с испытуемой червячной парой? В чем дело? Почему получается 1об червяка\10-11минут? 

[ysdanko]

Так практики-теоретики , побаловались и будет .
Предлагаю посмотреть на этот график и высказать кто что видит ...а видно тут очень много всего ...
Потом подитожим и попробуем высказать мысли по улучшению .

Мелкие выбросы от шариков подшипника, гармоники от будильника, , низкочастотная составляющая от червяка.
 Заменить подшипники на более прецезионные, поменять или притереть шестеренки «будильника». Подобрать другой червяк или попробовать еще раз провести финишную обработку имеющегося.
 Возможно подшипники посажены с большим натягом. Возможно посадочные отверстия под подшипники имеют "не круглость"

[kis]

Ну этот график  несколько гаденький. Особенно его нижняя часть.
Рывок а точнее 2 рывка носят довольно нехороший характер. А вот из за чего они    фиг их знает вам там виднее.
А вот по поводу будильника. Я как то упустил из виду какой там будильник ?