Младшая сестра большой немецкой экваториальной монтировки

[Diskus]

Да , танец Маленьких Лебедей в исполнении их владельцев -  метров астрофото ,полуметров  и просто пока еще сантиметров  , зрелище потрясающее.
Идея - Лена Неботова  , Костюмы -  Лена и Оля Брызгалова , лебеди -Бондаренко , Остапенко , Диск ,Семеныч ,Вася О и конечно самый крупный Олег Брызгалов .
Пока посмотрите здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=20010.20  потом еще видео закину ...

Кстати такие танцы очень способствуют улучшению сиинга , RMS , и прочих полезных вещей , что сразу -же после танцев подтвердил на практике Олег Брызгалов

Сегодняшняя астроночь на Ивана Купала по-настоящему показала весь потенциал моих новых астроигрушек 
Монтировка от Дискуса,, труба от Дениса и Жени, система управления от Андрейчика -   
То, что отснял, постараюсь по-быстрому обработать: только проснулся, закончил съемку флетов в начале шестого.
За ночь ни разу не перефокусировался.
Средний RMS при гидировании по обеим осям - меньше 0.25 пикселя (при масштабе 0.77" на пиксель)
FWHM - 1.381" (абсолютный рекорд для меня).
 

[andreichk]

Сергей, синусную коррекцию упротреблял или так обошлось?

[Diskus]

Сергей, синусную коррекцию упротреблял или так обошлось?

Да нет , так обошлось .
Синусная коррекция нужна для фокусов до 500 мм , а мы снимали от 1500 и выше.
Все эти грезы о безгидовой съемке  на фокусе 2-3 метра пока только грезы .
Но синус нужен и полезен , пусть будет .

[Ivan7enych]

Привез домой новую монтировку, разбираю, чищу. Владельцы более старой версии могут найти наверно несколько отличий и изменений. Шестерня - бронза БРАЖ (тип сплава) , по словам Дискуса.

Хочу неспеша притереть шестерню к червяку (в одном месте шестерни, где наверно зубофрезерный начинал-заканчивал работу, заметно туже идет). Вот только чем? Натолочь пасту гои в жидком масле или купить в автомаге пасту для притирки клапанов - не грубовата ли она?

[Diskus]

Семеныч , паста ГОИ только уберет шероховатость на поверхности и никак не снимет пару соток  , притирка ГОИ не помешает это всегда приветствуется , хотя и не обязательно .
Более радикальные пасты ( для клапанов и пр. ) не советую , угробишь профиль .

[Tvi.dubna]

НЕТ!
Пастой для притирки клапанов нельзя! Образив набьётся в металл шестерни. Там вроде что-то алмазное.

[Tvi.dubna]

Бронза - это очень хорошо. Я тоже хочу бронзу. Исключительно для того, чтобы не клинила на морозе.
Таки главный астросезон у нас холодный...
Сергей! А можно заказать бронзовые шестерни и крепление разъёма к двигателю?

[Ivan7enych]

Семеныч , паста ГОИ только уберет шероховатость на поверхности и никак не снимет пару соток  , притирка ГОИ не помешает это всегда приветствуется , хотя и не обязательно .
Более радикальные пасты ( для клапанов и пр. ) не советую , угробишь профиль .

Ок. Так и думал. Зеленая паста гои есть, попробую ей не спеша. Только кольца из фанеры сперва вырежу, закрыть снаружи упорные подшипники от пасты и всего что идет с шестерни.

[Anton]

Хочу неспеша притереть шестерню к червяку (в одном месте шестерни, где наверно зубофрезерный начинал-заканчивал работу, заметно туже идет).

Нет ни малейшего смысла. Не изменится ровным счетом ничего. Шестерня все равно будет минимум в одной точке цеплять. Причем после отпускания-затягивания фрикциона каждый раз в другой.
Будешь шестерню до оси шлифовать?

[VD]

Нет ни малейшего смысла. Не изменится ровным счетом ничего. Шестерня все равно будет минимум в одной точке цеплять. Причем после отпускания-затягивания фрикциона каждый раз в другой.
Будешь шестерню до оси шлифовать?

А как тогда притирают червячные пары?

Я,  кстати,  первую пару на своей монти притирал.  ПО уменьшилась с  +/- 7" до около  +/- 4". 
Потом японцы прислали замену,  которая даже лучше заявленных 2,5" и  в разных секторах колеса составляет от 2,1 до 2,4". 

[Олег Чекалин]

Валера, покажи графики - я, как Станиславский, не верю. Хотя бы в такую точность измерений.

[Diskus]

ну хочет человек потереть , пусть потрет , для душевного спокойствия 
Были звезды 1,6 FWHM ,станут 1,3 ... хотя Олег Брызгалов получил 1,3 на ЮН без всякой прритирки .

[Diskus]

Бронза - это очень хорошо. Я тоже хочу бронзу. Исключительно для того, чтобы не клинила на морозе.
Таки главный астросезон у нас холодный...
Сергей! А можно заказать бронзовые шестерни и крепление разъёма к двигателю?

Можно , только с бронзой клинить будет наверняка , если не менять зазор в червяке как минимум два раза в год .
КТР бронзы и алюминия отличаются почти вдвое , алюминиевые шестерни мы поставили специально , чтобы не менять зазор в зацепленнии .
Бронзовые для продвинутых аматеров , которые борятся за FWHM=1"

[Diskus]

Нет ни малейшего смысла. Не изменится ровным счетом ничего. Шестерня все равно будет минимум в одной точке цеплять. Причем после отпускания-затягивания фрикциона каждый раз в другой.
Будешь шестерню до оси шлифовать?

А как тогда притирают червячные пары?

Я,  кстати,  первую пару на своей монти притирал.  ПО уменьшилась с  +/- 7" до около  +/- 4". 
Потом японцы прислали замену,  которая даже лучше заявленных 2,5" и  в разных секторах колеса составляет от 2,1 до 2,4".

Олег опередил , воткни вэбку и пропиши график , график все покажет ...
Да и по-барабану какой там у кого размах , главное FWHM , а это ВЧ периодика которая не гидируется , в ней сила ...

[Ivan7enych]

Все таки недоперпендикулярили твои деятели ось и напрессованый на нее блин. Глянь на пятно контакта на блине, слева и справа от оси. Этот блин упирается в шестерню практически только правой стороной, в результате чего ось чуть перекашивает и та сдвигает шестерню вбок.

Заметил так - нижнее пружинное кольцо отжато, шестерня сцеплена с черяком и стоит на месте, кручу ось - шестерню по индикатору болтает не больше сотки вбок, зажимаю пружинное кольцо и кручу ось - шестеря начинает гулять уже на 4 сотки. И притирать с такой гуляющей осью шестерню как-то бессмысленно.

Пока вижу 2 варианта решения -
1. положить на шестерню кольцо из шкурки и притереть верхний блин.
2. Пойти в подвал на токарный, убить пару часов на выставление оси ровно в пределах пол сотки и проточить блин заново.

[MaxMan]

А меня интересует ширина ЛХ типа Лосманди. Какой стандарт ширины для самого хвоста и для посадочного места? У меня хвост не захотел лезть в посадку. Получилось что хвост по ширине такой же как и посадка под него. Пришлось сковырять слегка краску что-бы вогнать его туда. Теперь думаю что именно править... хвост или зажим? 

Делали хвост по этому эскизу (Олега Чекалина). https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=9470.0;attach=12201;image

[MaxMan]

а вот нашел еще чертёжик... так тут хвост еще шире....    http://www.a-p-o.ca/Dovetail_plate2b.jpg
Где ж правда?

[VD]

Валера, покажи графики - я, как Станиславский, не верю. Хотя бы в такую точность измерений.

Олег,

Дело было так.  Как ты заметил,  для первой пары,  которую сам притирал,  я указал точность в 1".  Мерял ее по снимкам в меридиане,  на экваторе,  с повернутой в сторону осью восхождения.  Мерял амплитуду синусоиды по снимкам.  Точность соответствующая - около 1".

Во втором случае,  когда я затребовал с Маркуса заменить пару (он мне продал эту японовскую маунт),  ему прислали ее японцы.  Но документа не приложили.  Пришлось Маркусу отослать пару в какой-то там институт,  где есть соответствующее измерительное оборудование.  Пруфпротокол дали.  С него и цифирь дал (по памяти).  Он где-то дома валяется,  точно знаю,  что я его не выбрасывал.  Всегда знал,  что какой-нибудь дотошный деятель,  вроде тебя,  усомнится и придется совать ему бумагу с пруфпротоколом.  Специально искать вряд ли стану,  но если на глаза попадется,  непеменно выложу.  Пусть Диску будет как пример,  что на 6" колесе есть точность чуть хуже 2",  причем,  без притира.  Пусть выдает 1" на 12" шестерне!

[Олег Чекалин]

а вот нашел еще чертёжик... так тут хвост еще шире....    http://www.a-p-o.ca/Dovetail_plate2b.jpg
Где ж правда?

Мой эскиз правильный.

[VD]

Бронза - это очень хорошо. Я тоже хочу бронзу. Исключительно для того, чтобы не клинила на морозе.
Таки главный астросезон у нас холодный...
Сергей! А можно заказать бронзовые шестерни и крепление разъёма к двигателю?

Можно , только с бронзой клинить будет наверняка , если не менять зазор в червяке как минимум два раза в год .
КТР бронзы и алюминия отличаются почти вдвое , алюминиевые шестерни мы поставили специально , чтобы не менять зазор в зацепленнии .
Бронзовые для продвинутых аматеров , которые борятся за FWHM=1"

Сережа,

Не слухай ты аматеров так уж внимательно.  Они тебе насоветуют!
Это правильно,  что шестерня алюминиевая.  Именно для того,  чтобы все отстроить и ничего уже не менять.  Вона Астрофизикс делает шестерни из жесткого,  прочного алюминия (не менее прочного,  чем бронза) и все у них ОК  и точность на 330мм шестерне +/- 1.25",  т.е.  2,5"  peak to peak - и это без притира. 
С включенным ПЕК (меряется и вшивается прямо на фабрике),  ПО  уходит глубоко под ФВХМ  и если полярка в идеале (а он достижим при стационаре),  то, не близко к горизонту,  можно иметь безгидеж по 10-20мин на фокусах от 1,5 до 3м. 
А гидеж при таком маунте,  просто сказка.