A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 949222 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 978
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Сатурн
« Ответ #7600 : 17 Мая 2013 [23:02:20] »
Невооруженным глазом видно. что sat_29.jpg лучше. Правда, разница не слишком велика.
Вам что, эта рябь так дорога, что явно лучший кадр признаете плохим из-за отсутствия ее?  ;D

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7601 : 17 Мая 2013 [23:02:35] »
Действительно!
Его оправдывает только правая часть кольца - видно, что сначала пятно движется вправо по дальней части кольца, а затем влево по ближней.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7602 : 17 Мая 2013 [23:05:36] »
Невооруженным глазом видно. что sat_29.jpg лучше.
Да не может он быть лучше - сиинг стал хуже! У меня еще больше часа роликов, но после 00:33 стало совсем плохо.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 978
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Сатурн
« Ответ #7603 : 17 Мая 2013 [23:14:32] »
Посмотрите на пояса - они расплываются на 21. Кроме того, явно видно, что общий уровень шума выше на 21. Это явный признак более низкого SNR стека.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7604 : 18 Мая 2013 [00:12:40] »
В целом, разница очень небольшая. Действительно пояса стали поярче 00:29, но четкость деталей упала.
Дело в том, что начиналась съемка при небольшом тумане и по мере того как он рассеивался, сиинг ухудьшался а прозрачность росла.
По крайней мере шумов на обоих снимках значительно меньше, чем реальных деталей.

А вообще пора прекращать этот спор.
Понятно, что мой снимок не верх совершенства, но реальные детали на нем присутствуют!
Надеюсь, что это сподвигнет и других астрофотографов применять мощную обрабртку для их выявления.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2013 [00:23:48] от Alex_O »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 026
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Сатурн
« Ответ #7605 : 18 Мая 2013 [09:12:49] »
  А я думаю, что  эксперименты интересные.   
   Тем, кто в основном потоке : опасаться нечего,   шаблонные Сатурны тоже во! 

 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: Сатурн
« Ответ #7606 : 18 Мая 2013 [14:42:24] »

Сатурн от 13 мая. Снимок уже выкладывал, но сейчас несколько другая обработка. Сложено 5 роликов по 2 мин. 120%
Проявился средний пояс с деталями.
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Сатурн
« Ответ #7607 : 18 Мая 2013 [18:28:49] »
Мне кажется? или не смотря на всю черно-белость сатурна, там присутствуют красные и зеленые тона?
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7608 : 18 Мая 2013 [21:19:04] »
Проявился средний пояс с деталями.
Видно несколько темных пятнышек, делящих пояс. Если бы был цвет, то проявилась бы зеленоватая полоска.
На моих снимках в этом месте, в зеленом канале, светлая полоска и пятна.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2013 [21:37:33] от Alex_O »

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Сатурн
« Ответ #7609 : 19 Мая 2013 [14:58:31] »
Меня это тоже удивляет, но почему "точно нет"?
Потому что кольца состоят из настолько мелких частиц, что представляются нам однородными. Даже на снимках аппаратов заметить что-либо кроме щелей по-моему, невозможно. Поэтому, наличие неких "деталей" в виде частиц на кольцах имхо определенно говорит о шуме, превратившемся в "детали". А раз такое произошло на кольцах, то можно с большой долей уверенности говорить о таком же эффекте и на остальной части снимка, Вы ведь не обрабатывали отдельно планету и кольца по разным методикам?

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7610 : 19 Мая 2013 [22:38:27] »
Вы ведь не обрабатывали отдельно планету и кольца по разным методикам?
Нет конечно!
А как же анимация Пича?
Я тут поразмышлял об отличаях снимков с КА и любительских, и пришел к выводу, что нельзя слепо принимать за образец снимки со спутников. Мы же не знаем обычно, как их обрабатывали.
Четкость контрастных деталей может быть великолепная, а слабоконтрастные детали могут и не проявится на снимках которые выкладывают в интернет для широкой публики.
Та же история была осенью с Ураном, на некоторых снимках с КА ровный блин, а могие ЛА фиксируют детали.
Детали в кольцах - http://galspace.spb.ru/index119.html
Размер деталей такой, что и напрягаться не надо.
И еще http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk11/s110308i2.gif
« Последнее редактирование: 19 Мая 2013 [23:09:58] от Alex_O »

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Сатурн
« Ответ #7611 : 20 Мая 2013 [00:20:05] »
По второй ссылке не вызывает сомнения шторм на планете, а вот нечто темное в кольцах - не уверен, что это. По первой, имхо, явно видны следы пыли на камере в виде темных колец ;), а вот то, что названо "спицы и темные пятна пыли" - тут нужен специалист, я не возьмусь ничего утверждать.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7612 : 20 Мая 2013 [00:42:03] »
По первой, имхо, явно видны следы пыли на камере в виде темных колец
В источнике- "Спицы и темные пятна пыли на кольцах Сатурна." Снимок со спутника!

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 314
  • Благодарностей: 646
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Сатурн
« Ответ #7613 : 20 Мая 2013 [12:34:45] »
Сатурн. 19 мая 2013 г. 22ч35м МСК.
С11, DMK23G618, PAG-3Х, IR Pro 742 Astronomik.
AS!2, WinJupos, Registax5, AstraImage3.0, PhotoshopCS2.
Вариант IR. Сиинг 7/10. Пока атмосфера была относительно спокойная, снял два ролика по 3 минуты в ИК. Как ни странно, но при скорости 60 к/с, кадры получались более информативные, чем при 30 к/с. При 30 к/с шел смаз.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7614 : 20 Мая 2013 [19:50:44] »
Интересный снимок!
Детали заметны, но кажется кольцо С не проработалось.
Насколько удалось заполнить гистограмму при 60 к/с? У меня даже при 15 к/с шумов много при том что отн. отв. f/20.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 314
  • Благодарностей: 646
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Сатурн
« Ответ #7615 : 20 Мая 2013 [20:08:27] »
Интересный снимок!
Детали заметны, но кажется кольцо С не проработалось.
Насколько удалось заполнить гистограмму при 60 к/с? У меня даже при 15 к/с шумов много при том что отн. отв. f/20.
Я не правильно выразился. 60 к/с - это режим в котором снимал. Выдержка в ИК была 1/11 сек с заполнением 65%, экв.фокус около 8500 мм. Отбирал 600 из 2000 в каждом ролике. Усиление на уровне 34.8. Замечу, что прозрачность была очень хорошая.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7616 : 20 Мая 2013 [21:46:54] »
60 к/с - это режим в котором снимал.
А в чем разница между режимами 60 к/с и 30 к/с если выдержка 1/11 с?

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 314
  • Благодарностей: 646
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Сатурн
« Ответ #7617 : 20 Мая 2013 [22:55:23] »
А в чем разница между режимами 60 к/с и 30 к/с если выдержка 1/11 с?
В режиме 30 к/с камера более чувствительна и гистограмма при равных усилении и выдержки получается более заполненной. Разница около 5% заполнения. Почему при 60 к/с получилось лучше (не исключаю и ухудшения сиинга при съемке в режиме 30 к/с) сказать сложно.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Сатурн
« Ответ #7618 : 20 Мая 2013 [23:01:12] »
В режиме 30 к/с камера более чувствительна и гистограмма при равных усилении и выдержки получается более заполненной.
Понятно! У моей дбк21 тоже самое. Особенно заметно на длинных выдержках в несколько секунд, чем больше кадров в секунду, тем меньше шумов!

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 288
  • Благодарностей: 1536
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сатурн
« Ответ #7619 : 20 Мая 2013 [23:01:48] »
А в чем разница между режимами 60 к/с и 30 к/с если выдержка 1/11 с?
В режиме 30 к/с камера более чувствительна ....
Вы это физически объяснить можете? Хотя бы гипотезу такого механизма...
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2