A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 961827 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сатурн
« Ответ #5820 : 08 Апр 2011 [11:24:42] »
Гейн в B и G каналах 760 в R – 970. Чувствительность камеры в этих диапазонах различается примерно в 4 раза. По-видимому,  мощность  излучения с длиной волны  >900nm очень большая и это было приятным сюрпризом.
Фильтры эти?

Тогда собственно все немного проясняется. Фильтры скорее 720-775, 775-875 и 825+ (по уровню 0,5).
Причем полосы пропускания заточены под спектральную чувствительность ПЗС так, чтобы яркости  были примерно одинаковы. Вот, что получается, если наложить график чувствительности KAF3200:

Кроме того неплохо бы учесть и поглощение в атмосфере:

Так что вопрос о причине почти одинаковой яркости в разных каналах снимается. (На сайте Астродона даже приведены цветобалансирующие коэффициенты 1:1:1,2, что хорошо коррелирует с значениями усиления). Тем не менее, получить изображения с более-менее фотометрической точностью (одинаковые настройки камеры, линейный режим, обработка без коррекции уровней) было бы довольно интересно.
Однако это не объясняет тот странный факт, что картинка 825+ по виду практически идентична картинке 700+ и сильно отличается от двух других.
Вариантов два:
1. Утечки в видимом диапазоне для фильтров 720-775 и 775-875.
2. Реальные узкоспектральные детали на Сатурне.
Для исключения первого варианта можно сделать простой тест с каким-нибудь красным (ступенька левее 700нм) фильтром из цветного стекла (не интерференционным). Как правило такие фильтры очень хорошо давят все, короче красного. Можно взять камеру без объектива с астродоновским фильтром, обеспечить равномерную засветку (желательно, чтобы свет был с непрерывным спектром и достаточно ярким в синем и зеленом диапазонах) матрицы и, поставив в пучок красный фильтр, замерить относительное падение яркости (должно быть незначительным). Проделать это с каждым из 4 фильтров. Если относительное падение яркости будет примерно одинаковым для всех фильтров, то можно считать, что серьезных утечек нет... Или наоборот: если есть фильтр СЗС21 или 22 (НПЗ сине-зеленый, например) сложить его с проверяемыми ИК-фильтрами и посмотреть на что-нибудь яркое глазом. Если будет чего-нибудь видно, особенно, если изображение будет иметь синий или зеленый оттенок, то утечки есть...
Ну, накрайняк, найти где-нибудь результаты промеров данных фильтров в диапазоне 350-700нм. ;)
 
В общем, тема интересная...
Очень хотелось бы увидеть результаты с этими фильтрами по Венере и Юпитеру...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сатурн
« Ответ #5821 : 08 Апр 2011 [11:31:49] »
Пытался приладить шестой Регистакс для Сатурна...
Второй вариант наиболее симпатичен (первый жестковат, третий мутноват). Только креп бы чуть получше проявить...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5822 : 08 Апр 2011 [14:37:41] »
… Фильтры эти? …

… Проделать это с каждым из 4 фильтров. Если относительное падение яркости будет примерно одинаковым для всех фильтров, то можно считать, что серьезных утечек нет...

… В общем, тема интересная...
Очень хотелось бы увидеть результаты с этими фильтрами по Венере и Юпитеру...


  Почти, но не совсем.
На официальном сайте  http://www.astrodon.com/www.astrodon.com/products/filters/near-infrared/  заявлено, что Nir3>850nm, а у меня на самом фильтре написано >900nm. Кроме того, этикетки другие. На моих надписи чёрные на белом фоне, а на тех – белые на чёрном фоне.  Но это настоящий астродон. С Доном по ним лично переписка у меня была.

   Было желание снять их точную характеристику на СФ-26, но он в “горячей” зоне и есть риск “замараться”. Поэтому придётся обойтись качественными оценками.
 
  В конце концов,  это для меня хобби, хотя задач Вы наставили как на  дипломную работу. А с учётом идентификации узкоспектральных  деталей в районе шторма на Сатурне, поглощением в атмосфере да ещё Юпитером и Венерой - почти кандидатская…  :o Но задание руководства постараемся выполнить . :)

… Фильтры скорее 720-775, 775-875 и 825+ (по уровню 0,5)…

Официальные надписи на этикетках :
-   Astrodon NirL >700nm
-   Astrodon Nir1   700 - 800nm
-   Astrodon Nir2   800 - 900nm
-   Astrodon Nir3 >900nm

А почему уровень 0,5?  0,7 как-то привычней.


P.S. Юра, спасибо за консультацию по резьбе. Одно только вкручивание и выкручивание этих фильтров доставляет райское наслаждение. :)
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 955
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Сатурн
« Ответ #5823 : 09 Апр 2011 [02:57:36] »
Этого Сатурна я обработал почти одним шестым Регистаксом. Только ИК канал так и не дался, пришлось предварительно выравнивать в пятом. Скорость…  :o

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 74
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Сатурн
« Ответ #5824 : 09 Апр 2011 [11:34:23] »
Здорово!
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 305
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сатурн
« Ответ #5825 : 09 Апр 2011 [14:02:32] »
Этого Сатурна я обработал почти одним шестым Регистаксом. Только ИК канал так и не дался, пришлось предварительно выравнивать в пятом. Скорость…  :o
+1
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Сатурн
« Ответ #5826 : 09 Апр 2011 [18:03:47] »
Без сомнения хорош. Поздравляю! Надеюсь можно свой вариант предложить, минимум изменений, не понравиться удалю!
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5827 : 11 Апр 2011 [01:33:15] »
  Коллеги, категорически с Вами не согласен!  Претендент  в  топ хит парада сезона, на мой взгляд, другой снимок Александра (kryptonic): первое фото из поста #5838. На этом снимке  видно деление или щель Энке (не путать с минимумом Энке, который виден на некоторых снимках владельцев 10” апертур).
« Последнее редактирование: 11 Апр 2011 [17:06:03] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 955
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Сатурн
« Ответ #5828 : 11 Апр 2011 [18:06:57] »
Игорь, конечно, очень хотелось бы, чтобы было именно так, но я не могу исключить, что это артефакт. Светофильтры у меня не особенно парафокальны, и  на границах вполне возможны такие эффекты. Попытался отыскать в отдельных каналах, но если и видно, то весьма смутно.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5829 : 11 Апр 2011 [20:08:28] »
Игорь, конечно, очень хотелось бы, чтобы было именно так, но я не могу исключить, что это артефакт...

   Обозначим ширину кольца А отрезком « А».  Ширину части кольца А от щели Кассини до щели Энке – отрезком  «В».  Согласно данным о кольцах Сатурна из справочника Куликовского П.Г.,  А=136780-122170=14610км., В=133570-122170=11400км. Отношение В/А=11400/14610=0,78.
 
   На моём мониторе 19” 4:3  А = 20мм., а В=15мм. Отношение В/А=15/20=0,75.  Т.е.  «артефакт» удивительным образом попадает в нужное место. Это первое.

   Второе, «артефакт» сохраняет строгую концентричность внешним и внутренним  границам  кольца.

   Третье, во время противостояний угловые размеры ЩЭ=0,05 угл.сек.  доступны не только 400мм апертуре, но и 10”. К тому же,  эта щель считается высококонтрастным объектом.

   По всем внешним признакам этот «артефакт»  тянет на 100% факт. Но, поскольку  только тебе известны все внутренние секреты твоего «пирога», то последнее слово, конечно, за тобой.
« Последнее редактирование: 11 Апр 2011 [20:21:04] от Алексей Прудников »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 955
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Сатурн
« Ответ #5830 : 11 Апр 2011 [20:40:02] »
В принципе убедительно, но если бы хорошая атмосфера подвернулась. Еще можно попробовать обработать  немного иначе.

Оффлайн просто Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 30
  • Апертуры много не бывает!
    • Сообщения от просто Сергей
Re: Сатурн
« Ответ #5831 : 11 Апр 2011 [20:58:03] »
Ждём нового убедительного снимка!
Астробин ЗОМЗ БПЦ 20x60, Celestron ШК С8 на EQ5 + линейка ES 82° и даже ОКШ-24 :))

hemispherus

  • Гость
Re: Сатурн
« Ответ #5832 : 11 Апр 2011 [21:31:37] »
   По всем внешним признакам этот «артефакт»  тянет на 100% факт.

Когда знаешь, что в этом месте должно быть, то оно действительно видиться, а когда не знаешь, то ничего...
Психологический фактор или, как говорят визуальщики, "на грани глюка"  :)

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5833 : 11 Апр 2011 [22:48:09] »
   По всем внешним признакам этот «артефакт»  тянет на 100% факт.

Когда знаешь, что в этом месте должно быть, то оно действительно видиться...


   Ну,  это Вы напрасно! Вот какой видели структуру кольца А  астрономы прошлого, когда понятия не имели о том, что  в этом месте должно быть.
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн ivanoviktor

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от ivanoviktor
Re: Сатурн
« Ответ #5834 : 12 Апр 2011 [20:12:11] »
Этого Сатурна я обработал почти одним шестым Регистаксом. Только ИК канал так и не дался, пришлось предварительно выравнивать в пятом. Скорость…  :o
Мне понравилось :-)
Второй закон термодинамики - самый страшный закон из всех законов природы...

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Сатурн
« Ответ #5835 : 13 Апр 2011 [10:48:46] »
Давненько я тут не писал....
Наконец свет модернизированного (нового) телескопа.
Сегодня как чуйка была что будет небо.
Небо конечно не побаловало,стрелял прямо сквозь тучи и дымку, хорошо что не очень турбулило еще.
И так на скорую руку обработка в 6 Регистаксе.
Newton 8" f/4,93,барлоу 5х, камера FLEA-BW

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Сатурн
« Ответ #5836 : 13 Апр 2011 [11:26:39] »
Давненько я тут не писал....
Наконец свет модернизированного (нового) телескопа.
Сегодня как чуйка была что будет небо.
Небо конечно не побаловало,стрелял прямо сквозь тучи и дымку, хорошо что не очень турбулило еще.
И так на скорую руку обработка в 6 Регистаксе.
Newton 8" f/4,93,барлоу 5х, камера FLEA-BW
Хорошо, Юрий, на мой взгляд, получилось. Шум некую естественность придаёт.
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 139
  • Благодарностей: 1176
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Сатурн
« Ответ #5837 : 13 Апр 2011 [11:42:40] »

Newton 8" f/4,93,барлоу 5х, камера FLEA-BW
Отличное разрешение на кольце, а вот с артефактами на диске надо разбираться. Юрик, если не затруднит, сообщи параметры съёмки.

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Сатурн
« Ответ #5838 : 13 Апр 2011 [11:46:09] »

Newton 8" f/4,93,барлоу 5х, камера FLEA-BW
Отличное разрешение на кольце, а вот с артефактами на диске надо разбираться. Юрик, если не затруднит, сообщи параметры съёмки.
Вечером Алексей отпишу параметры, помню что экспозиция была где в районе 60мс... а дальше ... :D
Артефакт есть не пойму из за чего, притом на всех трех канал его хорошо видно.

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Сатурн
« Ответ #5839 : 13 Апр 2011 [11:46:44] »
Тоже, Лёша, заметил. Та же проблема, что и на DMK31 - кольцевой артефакт, видимо, не хватает яркости в каком-то канале.
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253