Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 862885 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Сатурн
« Ответ #5300 : 26 Апр 2010 [19:01:35] »
еще раз обработал сатурн за 19 апреля, было интересно поигратся с дризлингом в новом регистаксе
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [08:19:06] от MAKsutik »

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 846
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сатурн
« Ответ #5301 : 26 Апр 2010 [19:27:01] »
еще раз обработал сатурн за 19 апреля, было интересно поигратся с дризлингом в новом регистаксе
Хорошая проработка тонкой структуры облаков!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от rv
Re: Сатурн
« Ответ #5302 : 26 Апр 2010 [23:39:19] »
Ваше личные восприятие Сатурна в телескоп "плоским" тоже слегка отдаёт нелепием  ;D
Он как известно шарообразный и окружён атмосферой которая и должна придавать ему потемнение к лимбу ;)
Вообще я привык "смотреть на жизнь" с окруженного фонарями балкона, через телескоп с ц. э. 33%. Возможно это меня и сгубило :) Т. е., потемнение края диска кажется мне практически незаметным, в то время как обладатели рефракторов, под темным загородным небом, видят его вполне явно.

С другой стороны, все таки непонятно, почему Вы в качестве аргумента привели картинку на 2,5" экранчике, оставив в стороне такой убойный довод, как непосредственная "картинка" в окуляре.

Цифровые приемники, в отличии от глаза, воспринимают свет линейно.
Весьма и весьма спорное утверждение...
И в чем же оно спорное? Упал 1 фотон на пиксель -- у нас 1 электрон. 2 упало -- 2 электрона и. д.. Куда уж линейнее? В конце концов есть RAW-формат, который позволяет увидеть картинку так как ее "увидела" матрица... Хотя все это уже, конечно, оффтопик.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2010 [00:15:56] от rv »

Астролюбитель

  • Гость
Re: Сатурн
« Ответ #5303 : 27 Апр 2010 [08:08:42] »
еще раз обработал сатурн за 19 апреля, было интересно поигратся с дризлингом в новом регистаксе
Хорошо, так поигрались!  ;)

Оффлайн VJiK

  • *****
  • Сообщений: 794
  • Благодарностей: 12
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от VJiK
Re: Сатурн
« Ответ #5304 : 27 Апр 2010 [09:24:18] »
Думаю пора прекратить ТУТ этот спор.
Каждому -своё. Переубедить друг друга всё равно не получится. И пусть поклонники "чистого" искусства продолжают выкладывать свои результаты и дальше. Но уже без коментариев представителей другого направления... ;)
И ещё маленькая ремарка. Любая съёмка и любая обработка вносит искажения (добавление или вычитание) информации. Поэтому делить методы на "честные" и "нечестные" весьма стрёмное занятие. 
А кисточкой никто не рисует... Это очередной миф и страшилка для начинающих... (Типа у меня хуже получилось, но зато я честный. А у них лучше, но это они кисточкой дорисовали эти ... "астрохудожники"  :D)
Всё-закончил тут очередную дискуссию по этой теме тут... ;)
--------------------------------------------------------
SW2001PEQ5, Canon1000D, Samsung S850, Unibrain Fire-i™
--------------------------------------------------------
http://astrobrest.belastro.net

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от rv
Re: Сатурн
« Ответ #5305 : 27 Апр 2010 [10:43:01] »
VJiK, но согласитесь, все таки не очень ясно с чем именно Вы тут боролись: с недостаточной, с Вашей точки зрения, затемненностью краев диска, или с неграмотным применением низкочастотных вейвлетов. Все-таки это разные вещи. И по последнему пункту Ваша "борьба" конечно справедлива.

И ещё маленькая ремарка. Любая съёмка и любая обработка вносит искажения (добавление или вычитание) информации. Поэтому делить методы на "честные" и "нечестные" весьма стрёмное занятие.

По-моему, RAW данные, даже с условием дебайеризации, в целом можно считать честными.

А кисточкой никто не рисует... Это очередной миф и страшилка для начинающих...

Дядя Лёша рисует:

А каким способом Вы задавили ореол?
Подозреваю что штампом
  Не-е! Для тренировки руки, банально замазал кисточкой. ;D

:)

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 73
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Сатурн
« Ответ #5306 : 29 Апр 2010 [00:08:48] »
Сатурн сегодня вечером.
Решил поснимать его после Марса. Азимутальная монтировка не дает возможности сделать ролики более 2000 кадров. Сложено 1000 кадров из 2000. Meade LX90 12" f20, DBK21.
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн Morozyako

  • *****
  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 47
  • Константин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Morozyako
    • Astronominsk
Re: Сатурн
« Ответ #5307 : 29 Апр 2010 [10:27:16] »
    Вот таким был виден Сатурн в день астрономии с моей лоджии. Турбулило прилично  >:(

Андрей, и че, правда 45000 кадров ?

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Сатурн
« Ответ #5308 : 29 Апр 2010 [11:39:21] »
Сатурн сегодня вечером.
Решил поснимать его после Марса. Азимутальная монтировка не дает возможности сделать ролики более 2000 кадров. Сложено 1000 кадров из 2000. Meade LX90 12" f20, DBK21.
неплохой сатурн, но на мой взгляд немного жестковато обработано, помягче с вейвлетами.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 846
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сатурн
« Ответ #5309 : 29 Апр 2010 [11:56:07] »
    Вот таким был виден Сатурн в день астрономии с моей лоджии. Турбулило прилично  >:(

Андрей, и че, правда 45000 кадров ?
Не-е!!! Опять очипятка  :(. На порядок уменьшить надо  ;D
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 877
  • Благодарностей: 975
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Сатурн
« Ответ #5310 : 29 Апр 2010 [19:37:34] »


Дядя Лёша рисует:

А каким способом Вы задавили ореол?
Подозреваю что штампом
  Не-е! Для тренировки руки, банально замазал кисточкой. ;D

:)
   Один только раз попробовал для проверки тремора и надо же тебе, прям сразу - "рисует"! :)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 846
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сатурн
« Ответ #5311 : 29 Апр 2010 [19:44:06] »
     Попробую заступиться  :).
Во-первых, если "замазывает", то точно ничего не рисует, а только, с точки зрения информативности, "портит" картинку.
Во-вторых, Вы. видимо, серьёзно не занимались обычной фотографией. В частности, портретной. Так вот, там это считается правилом - размыть задний план для большей выразительности. И никто не обвиняет фотографа, что он "рисует".
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 281
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Сатурн
« Ответ #5312 : 29 Апр 2010 [19:58:31] »
     Попробую заступиться  :).
Во-первых, если "замазывает", то точно ничего не рисует, а только, с точки зрения информативности, "портит" картинку.
Во-вторых, Вы. видимо, серьёзно не занимались обычной фотографией. В частности, портретной. Так вот, там это считается правилом - размыть задний план для большей выразительности. И никто не обвиняет фотографа, что он "рисует".
  во первых называется это бокэ, а во вторых касаемо портретов акромя объектива.....никто ничего ни рисует, а работает фотограф выставляя "дЫроЧку по больше" т.е. значения диафрагмы стремятся к минимальным значениям......, а вот в шопе кисточкой по масоЧке это уже того......исскуство художественной обработки..... ;D

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 846
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сатурн
« Ответ #5313 : 29 Апр 2010 [20:15:47] »
  Дырочку побольше само собой, а размыть задний план, если надо - само собой, или при печати руками, делая пассы, затеняли участки....
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 73
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Сатурн
« Ответ #5314 : 29 Апр 2010 [22:17:54] »
неплохой сатурн, но на мой взгляд немного жестковато обработано, помягче с вейвлетами.
Наверное, Вы правы - переборщил.
Моя съемка Сатурна это - только эксперименты. На азимутальной монтировке получить хороший снимок не реально. Пробовали выезжать с Н.А. Кардаковым в поля, ставили телескоп на экваториал, но не поймали спокойную атмосферу. Результат получился еще хуже и по Марсу и по Сатурну. :(
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 328
  • Благодарностей: 2026
    • Сообщения от kryptonik
Re: Сатурн
« Ответ #5315 : 01 Мая 2010 [12:37:20] »
Да, как-то все не получается результата, пока приловчимся и Сатурн убежит.
400мм. VNC-748-H3, ок. камера, на канал по 500 из 2000 Регистакс.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5316 : 02 Мая 2010 [00:43:33] »
Сатурн от 28 апреля с разными фильтрами. Место визуала и съёмки - поле в 19 км от города. Оборудование - ТАЛ-250К, HEQ-6 Pro, камера ДМК-21, Б3х, фильтры: Ir, R(23A), Or(21), B и G от НПЗ. Окуляры NZ3-6 и 6 мм орто. Фильтры приходилось менять вручную, т.к. энпэзэшные в орионовское колесо по высоте не проходят. Атмосферные условия - хорошие, ветер в порывах до 3м/с. Секундная пара дзета Волопаса разрешалась уверенно при 1065х, однако турбуленция временами размывала картинку. На каждый канал в стек пошло примерно 400 кадров из 1300, 15 к/с, 1/15 с, обработка в регистаксе, в фотошопе только сведение цветов.
 С 21 до 22 мск. визуалил по Сатурну. Высота Сатурна в это время над горизонтом составляла 37-38 град., Луна ещё не взошла( точнее едва выглядывала из за горизонта под углом 1-6 град.) . С 22 до 22-30 прервался на съёмку, затем продолжил наблюдения. Градиента яркости от шарообразности Сатурна не видел. Есть большие сомнения, что ДМК с её гейном 36 дб способна этот градиент зарегистрировать.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010 [01:00:51] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 73
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Сатурн
« Ответ #5317 : 02 Мая 2010 [03:38:39] »
Что-то в этом сезоне Сатурн - трудная мишень! Деление Кассини получается не всегда...
Игорь, куда выезжали на наблюдения? Как был видн Сатурн визуально?
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн Alex46

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 350
  • Александр
    • Сообщения от Alex46
Re: Сатурн
« Ответ #5318 : 02 Мая 2010 [15:12:36] »
Что-то в этом сезоне Сатурн - трудная мишень! Деление Кассини получается не всегда...

    Согласен.
 
    Первомайский Сатурн с Титаном на прогулке.

Оффлайн Alex46

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 350
  • Александр
    • Сообщения от Alex46
Re: Сатурн
« Ответ #5319 : 02 Мая 2010 [15:30:28] »
Сатурн от 28 апреля с разными фильтрами. Место визуала и съёмки - поле в 19 км от города. Оборудование - ТАЛ-250К, HEQ-6 Pro, камера ДМК-21, Б3х, фильтры: Ir, R(23A), Or(21), B и G от НПЗ. Окуляры NZ3-6 и 6 мм орто. Фильтры приходилось менять вручную, т.к. энпэзэшные в орионовское колесо по высоте не проходят. Атмосферные условия - хорошие, ветер в порывах до 3м/с. Секундная пара дзета Волопаса разрешалась уверенно при 1065х, однако турбуленция временами размывала картинку. На каждый канал в стек пошло примерно 400 кадров из 1300, 15 к/с, 1/15 с, обработка в регистаксе, в фотошопе только сведение цветов.
 С 21 до 22 мск. визуалил по Сатурну. Высота Сатурна в это время над горизонтом составляла 37-38 град., Луна ещё не взошла( точнее едва выглядывала из за горизонта под углом 1-6 град.) . С 22 до 22-30 прервался на съёмку, затем продолжил наблюдения. Градиента яркости от шарообразности Сатурна не видел. Есть большие сомнения, что ДМК с её гейном 36 дб способна этот градиент зарегистрировать.

     Набравшись нахальства  предлажу Вам такой вариант. Если не понравится, удалю.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010 [15:36:28] от Alex46 »