Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 872659 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Бурмакин

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Бурмакин
Re: Сатурн
« Ответ #10520 : 03 Сен 2024 [18:20:10] »
Эффект Зелигера.

Оффлайн Сергей Бурмакин

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Бурмакин
Re: Сатурн
« Ответ #10521 : 03 Сен 2024 [18:34:14] »
И в добавок ещё "Глория".

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 3166
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Сатурн
« Ответ #10522 : 03 Сен 2024 [19:42:10] »
Сатурн, Тефия, Диона
11 августа, снимал на балконе
SW 250\1200 на монтировке NEQ6 Pro
Линза барлоу Baader 2,25х, корректор дисперсии ZWO ADC
Камера QHY 5III 178C, съемка в SharpCap
20 стеков, в каждом 600 кадров из 5000
AutoStakker, Registax6, PS


И вращение за 150 минут
11 августа, снимал на балконе
SW 250\1200 на монтировке NEQ6 Pro
Линза барлоу Baader 2,25х, корректор дисперсии ZWO ADC
Камера QHY 5III 178C, съемка в SharpCap
В анимации 45 стеков, в каждом 600 кадров из 5000
AutoStakker, Registax6, PS, PIPP

Видео версия https://vk.com/video375183570_456244290?list=95038bae0c77ca1f70
« Последнее редактирование: 03 Сен 2024 [19:48:19] от Sanni »

SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 542
  • Благодарностей: 355
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Сатурн
« Ответ #10523 : 03 Сен 2024 [20:20:43] »
Шикарные цвета! Фото проясняет ситуацию с тонким светлым экваториальным пояском. Мне теперь кажется, а не показался он мне продолжением кольца на планете?)
Сейчас обычно скромный Сатурн по краскам соревнуется с Юпитером.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 942
  • Благодарностей: 1014
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Сатурн
« Ответ #10524 : 03 Сен 2024 [20:31:22] »
Сатурн, Тефия, Диона
11 августа, снимал на балконе
SW 250\1200 на монтировке NEQ6 Pro

  Капельку шумновато, но очень хорошо смотрится!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10525 : 03 Сен 2024 [20:56:54] »
Эффект Зелигера.
Спасибо. Но не вяжется - свечение то на поясе, на экваторе планеты... Или это просто светлый пояс сливается с расцветшими кольцами? Не пойму ничерта (
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 10
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Re: Сатурн
« Ответ #10526 : 03 Сен 2024 [21:03:53] »
Кто знает почему центральный пояс, экваториальный, ярчает по центру? В визуале яркость как у колец почти. Это может быть отражением, бликом от колец ? ???
а из чего этот пояс состоит, почему отражение?

Онлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 462
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #10527 : 03 Сен 2024 [21:05:25] »
Да вот непонятно. На фото он тоже как то очень сильно выделяется, пояс этот...
Тоже обращал на это внимание, на фото Пича этот пояс яркий, причём на разных снимках, может это от вейвлетов, чем сильнее их крутишь, тем первым делом этот пояс лезет контрастом!
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut;
-Камера ZWO ASI662MC;
-Астроноутбук HP ProBook 450 G2; i5 4210u/DDR3
 16GB/SSD Hikvision E-100 256GB/SSD Samsung EVO 860
 500GB

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 542
  • Благодарностей: 355
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Сатурн
« Ответ #10528 : 03 Сен 2024 [21:17:32] »
У Демьяна и правильно волнится коричневый пояс. Так его и видно, при хорошем синге. А на отечественных фотках, пояс явно грубо "синтезирован" В прямую неживую шпалу.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10529 : 03 Сен 2024 [21:19:57] »
Я вообще не понимаю ничего. Я слышал и понимаю про эффект Зелигера на кольцах. А здесь похоже это еще и эффект и на диске Сатурна? Как то он сильно очень притухает к краям диска, и странно - не на всех фото это отмечено.
Только что сыну показал фото Алекса из Ульяновска - он подтвердил что да, примерно так на диске тоже видит,  только кольца одинаковой яркости с этим вот светлым поясом в визуале..

Вот снимок-сравнение поясов Сатурна в 2009 м и в этом году -различается сильно, зеленый фосфорецирующий в южной части приполярья появился не в этом, наблюдали его года тои назад многие форумчане..
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10530 : 04 Сен 2024 [06:00:43] »
Кто знает почему центральный пояс, экваториальный, ярчает по центру? В визуале яркость как у колец почти. Это может быть отражением, бликом от колец ? ???
а из чего этот пояс состоит, почему отражение?

Да в том то и вопрос: с кольцами обьясняется эффектом Зелигера: расстояние между частицами колец и положение источника света, Солнца, такое, что исчезают тени от частиц из за угла, под которым смотрит наблюдатель. А почему этот центральный пояс ярчаеттнепонятно -сам Сатурн ведь из другого вещества, структура другая, газовый гигант.
Вот я и подумал -можеттэто т пояс подсвечивается кольцами, потому он ярче других и при этом сильнее затухание к краям ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10531 : 04 Сен 2024 [06:01:11] »
Тоже обращал на это внимание,
А в визуале ? Не смотрел ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 462
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #10532 : 04 Сен 2024 [07:18:01] »
А в визуале ? Не смотрел ?
Смотрел на Сатурн на увеличении 333х, но в 200мм, и с моим опытом то, да и не вглядывался особо, в основном окуляр ставлю перед съёмкой ;)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut;
-Камера ZWO ASI662MC;
-Астроноутбук HP ProBook 450 G2; i5 4210u/DDR3
 16GB/SSD Hikvision E-100 256GB/SSD Samsung EVO 860
 500GB

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10533 : 04 Сен 2024 [10:10:14] »
Ну нет у меня иных версий, кроме освещения экваториальной зоны отраженным от колец светом Солнца.
А отсутствие эффекта на некоторых фото - это или обработка т к современное фото "кручу куда хочу" , или же дело в сиинге: при неидеальном сиинге в случае достаточной яркости усреднение сиингом, размытие помогает и увидеть некоторые детали за счет увеличения пятна ( турбуленция живет по законам статистики, усреднения)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 172
  • Благодарностей: 492
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Сатурн
« Ответ #10534 : 04 Сен 2024 [10:41:57] »
Ну нет у меня иных версий, кроме освещения экваториальной зоны отраженным от колец светом Солнца.
А отсутствие эффекта на некоторых фото - это или обработка т к современное фото "кручу куда хочу" , или же дело в сиинге: при неидеальном сиинге в случае достаточной яркости усреднение сиингом, размытие помогает и увидеть некоторые детали за счет увеличения пятна ( турбуленция живет по законам статистики, усреднения)
В целом направление мысли верное. При плохом сиинге в пояса сливаются и после стеккерта вейвлеты приходится крутить заметно сильнее - тонкая обработка мало что даёт. Вот только тонкая светлая полоска экваториальной зоны хорошо прорабатывается именно при тонкой, когда сиинг хороший и отличный, но детали появляются при более грубой - компромисс найти сложно. А далее уровни, цветокоррекция, гамма, контраст, что применяем для лучшего визуального восприятия, делают своё дело и ближе к центру планеты она распухает. Одним словом - фотошоп :)
Визуально светлая полоса имеет равномерную яркость и не сильно отличается от колец.
Сатурн парадоксальный элемент в астрофото - одновременно и очень просто и очень сложно его обрабатывать и чем лучше сиинг, тем сложнее, т.к. кольца по хорошему крутить нужно отдельно.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10535 : 04 Сен 2024 [11:59:13] »
В общем я за то, что этот более яркий, расширяющийся светлый пояс и сужающийся, т е темнеющий к краям планеты -отражение света Солнца от колец, этот свет размывает, расширяет и усиливает свечение  светлого пояса по центру планеты. Его видимость на фото зависит от обработки и условий сьемки. В визуале это заметно и в 500 мм и в внеосевую 190 мм и в 200 мм планетный ньютон, специально проверял, ездил на САО.

Вот на фото форумчан с пред идущей страницы.
Напомню, что в визуале яркость этого пояса практически равна яркости колец, т е кольца ярче в любую апертуру.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10536 : 04 Сен 2024 [12:03:23] »
Еще хотелось бы разобраться есть ли зависимость от времени сьемки за ночную сессию
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 542
  • Благодарностей: 355
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Сатурн
« Ответ #10537 : 04 Сен 2024 [12:31:29] »
Ну нет у меня иных версий, кроме освещения экваториальной зоны отраженным от колец светом Солнца.
А отсутствие эффекта на некоторых фото - это или обработка т к современное фото "кручу куда хочу" , или же дело в сиинге: при неидеальном сиинге в случае достаточной яркости усреднение сиингом, размытие помогает и увидеть некоторые детали за счет увеличения пятна ( турбуленция живет по законам статистики, усреднения)
Предлагаю назвать это явление эффект Пожарова.
Пока  это самое правдоподобное объяснение.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн cin

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: cin
    • Сообщения от cin
Re: Сатурн
« Ответ #10538 : 04 Сен 2024 [12:59:37] »
Вот цитата с сайта ИКИ РАН:
Цитата
The rings do not disappear completely because the edge of the rings reflects sunlight. The dark band across the middle of Saturn is the shadow of the rings cast on the planet (the Sun is almost 3 degrees above the ring plane.) The bright stripe directly above the ring shadow is caused by sunlight reflected off the rings onto Saturn's atmosphere. Two of Saturn's icy moons are visible as tiny starlike objects in or near the ring plane.

А вот ещё ссылочка интересная на сайт NASA

TS Optics PhotonLine 6" f/5, SkyWatcher NEQ6-Pro, ZWO ASI294MC Pro

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 757
  • Благодарностей: 848
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Сатурн
« Ответ #10539 : 04 Сен 2024 [13:46:08] »
Вот цитата с сайта ИКИ РАН:

Почему то не открывается ссылка, может ошибка при копировании?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)