A A A A Автор Тема: Посоветуйте астрограф  (Прочитано 5649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Забелин ИльяАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Посоветуйте астрограф
« : 21 Дек 2007 [23:20:58] »
    Нужен АПО астрограф 80/480 на плоское поле диаметром 30 мм.
    Ограничений по цене нет.

        С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Hornet

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hornet
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #1 : 22 Дек 2007 [00:20:31] »
    Ограничений по цене нет.

        С уважением Илья
Лихо !  :)   Удачи !

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #2 : 22 Дек 2007 [00:26:43] »
TMB 80mm f/6,  или же FSQ-106 (потяжелее будет)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #5 : 22 Дек 2007 [08:09:15] »
    Нужен АПО астрограф 80/480 на плоское поле диаметром 30 мм.
    Ограничений по цене нет.

        С уважением Илья
Ни один из указанных 80мм аппаратов ровного поля 30мм не даст. Те же флаттенеры WO имеют коэффициент 0.8х поэтому тебе нужен хороший APO триплет или дуплет 80\600 + WO или другой подобный флаттенер =80\480.
Ну а ТМБ 80\480 - обьявлено что сняты с производства, зато запущены апо триплеты Maxvijin 80\480.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [08:25:40] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #6 : 22 Дек 2007 [08:23:09] »
А может лучше Canon FD 400/2.8 L задиафрагмировать до F/6 и будет вам счастье?
Думаю с полем проблем на таком относительном не будет, а цена... она ведь не ограничена.  ;)
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [08:29:45] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #7 : 22 Дек 2007 [08:31:50] »
А может лучше Canon FD 400/2.8 L задиафрагмировать до F/6 и будет вам счастье?  ;D
Думаю с полем проблем на таком относительном не будет, а цена... ну дык она же не ограничена?  ;)
Диафрагмировать 400\2.8 нужно до 1\4-1\5.6. Поле получается действительно ровное - Виталий Осипов с такого кадра на Никкоре 400\2.8 делал пробы углов на формат 1150х1700мм. Все ок!
Но мне кажется что лучше должно быть в вариантах -  дуплет с флаттенером или 400\2.8 с 1.4х корректором = 560\4 или 300\2.8 работающий по этой же схеме как 420\4.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [08:49:45] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #8 : 22 Дек 2007 [08:47:31] »
Диафрагмировать 400\2.8 нужно до 1\4-1\5.6. Поле получается действительно ровное - Виталий Осипов с такого кадра на Никкоре 400\2.8 делал пробы углов на формат 1150х1700мм. Все ок!
Но мне кажется что лучше должно быть в вариантах -  дуплет с флаттенером или 400\2.8 с 1.4х корректором = 560\4.

400/2.8 никакого качества не выдаст. Вот например кусочек необработанного кадра. Такой же хроматизм во всех углах. Это диафрагма 5,6.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #9 : 22 Дек 2007 [08:50:36] »
400/2.8 никакого качества не выдаст. Вот например кусочек необработанного кадра. Такой же хроматизм во всех углах. Это диафрагма 5,6.
Ннда... Что же там тогда на F/2.8 творится  ??? (хотя если это хроматизм увеличения, то вроде от диафрагмы не так сильно зависит?)
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #10 : 22 Дек 2007 [08:57:50] »
На легком морозце при F/2.8 :

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #11 : 22 Дек 2007 [08:58:43] »
400/2.8 никакого качества не выдаст. Вот например кусочек необработанного кадра. Такой же хроматизм во всех углах. Это диафрагма 5,6.
Ннда... Что же там тогда на F/2.8 творится  ??? (хотя если это хроматизм увеличения, то вроде от диафрагмы не так сильно зависит?)
Я анализировал эти ореолы - больше всего они мне напоминают не хроматизм, а "дырявость" на 600нм+ примененного баадеровского IR-блок фильтра.
 Ни у кого кстати его графика до 1000нм нет? IR-блок с Никона мы сняли, а что поставили в замен неизвестно! Чувствительность же матрицы Никона D70  максимальна именно в зоне 700-800нм.

По легкому морозцу - это имеется ввиду -15С :'( и кадры с Конем и Пеликаном не показательны - там просто везде дефокус и в оригиналах и в результате. И ореолы на всех звездах и на 1\4 и на 1\5.6 и на 1\2.8.        Поищи Плеяды на 2.8. 
Как говорилось в фильме "На Дерибасовской...." понятно что сейчас принято показывать отстающие колхозы - но есть ведь кадры и в фокусе ;D
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [09:56:41] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #12 : 22 Дек 2007 [09:21:01] »
Кстати сейчас ходил в Фотофрейм там лежат 2 300\2.8ED AF за 30-40тр и один 800\8ED за 65000р и 500\4ED за 62500. Интересно кто сталкивался с последними???
http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=105645785959304

PS - 800/8 ED.
Угол зрения 3 град. Минимальная дистанция съемки 8 м. Оптическая схема: 8 элементов в 6 группах, диаметр фильтра 52 ( задний). Бленда встроенная. Крепежная пятка. Штатный металлический кофр СT-800. Вес 5450 г.

http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/telephoto/af-s_500mmf_4g_vr/index.htm

Но скорей надо смотреть здесь http://www.prezzifotousato.it/5-TabelleA/tab_Nikon_3tele.htm
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [09:45:24] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #13 : 22 Дек 2007 [09:39:17] »
и к нему заказать спрямитель поля.
Где? Скажи скорей я уже бегу?
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [09:46:33] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #14 : 22 Дек 2007 [09:58:28] »
Где? Скажи скорей я уже бегу?
Ну тогда беги в подвал, там и дам телефончик. :)
А личка на что?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #15 : 22 Дек 2007 [10:46:42] »
Купить объектив на ЛЗОС-е и к нему заказать спрямитель поля.
Такой вариант не серьезен. Мы уже обсуждали попытки воткнуть обьектив экстра класса в трубу от SW80\400 и ему подобные.
Не стоит хороший обьектив помещать в дерьмовую трубу - будет Феррари на катках.
Если уж брать то комплексное решение за 2000-2500т$. Вот флюоритовый дублет типа 80\600 + 0.8 редьюсер\флаттенер это наверное то что доктор прописал. Или вот этот вариант свыше http://www.takahashiamerica.com/catalog/product_info.php?cPath=21_26_31_37&products_id=36&osCsid=3bcf22e952f123fea40cabb316cd3644 90\800+такахашевский флаттенер\редьюсер.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [11:19:26] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #16 : 22 Дек 2007 [11:00:08] »
FSQ-106ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #17 : 22 Дек 2007 [11:17:25] »
Приобретение АПО есть двух видов  :)
1- Любительско-экономный - это когда ты более -менее в состоянии проверить качество приобретенного на ЛЗОС или Астрее , перебрать, если нужно, и выбрать лучший , когда есть доступ к качественной мехобработке и  руки растут из правильного места.
При наличии таких условий можно сделать отличный инструмент , не уступающий зарубежным аналогам .

2 - забить на самоделки , заработать лишних 1000-2000 $ на основной работе и купить качественный инструмент у лучших производителей , с гарантией замены если что не так .

В данном конкретном случае подходит вариант 2  .

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #18 : 22 Дек 2007 [11:21:43] »

Такой вариант не серьезен. Мы уже обсуждали попытки воткнуть обьектив экстра класса в трубу от SW80\400 и ему подобные.
Вот флюоритовый дублет типа 80\600 + 0.8 редьюсер\флаттенер это наверное то что доктор прописал.

А зачем покупать трбу? Её можно сделать под заказ у токаря.
Вот как раз трбу лучше купить готовую с диафрагмами и фокусером, легкую и красивую. Приличного внешнего вида и эмалировки\покраски можно добиться только в производственных условиях.
А спрямитель у наших профи это дело стремное, эксперимент на ж. - пока нет готового примера и вопроса нет. А про просветление даже Дерюжин написал - не могут у нас приличное FMC сделать.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2007 [11:26:53] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте астрограф
« Ответ #19 : 22 Дек 2007 [11:29:37] »
FSQ-106ED.
Ну тут действительно вариант наверное правильный - а подобного в 80-90мм диапазоне нет? И как у него с хроматизмом - это апо или полуапо?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.