Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как они скорее всего выглядят!?  (Прочитано 27469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #260 : 04 Окт 2012 [20:07:33] »
Я вижу, люди начали забывать историю и не помнят, что во времена конных и пеших гонцов существовало крепостное право и рабство, так что платить зарплату было не нужно.
Гонцы были свободными, потому как если раба научить быстро бегать - он просто убежит :)

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #261 : 04 Окт 2012 [21:04:12] »
Я вижу также, что некоторые собеседники пытаются подменять реальные исторические факты собственными выдумками. Рабы-гонцы в древности – это факт.
Цитата
Один из примеров сокрытия информации приведен в трудах древнегреческого историка Геродота. На голове раба, которая брилась наголо, записывалось нужное сообщение. И когда волосы его достаточно отрастали, раба отправляли к адресату, который снова брил его голову и считывал полученное сообщение.
http://cccp.narod.ru/work/book/kgb/babash_01.html

Оффлайн Docbrain

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Docbrain
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #262 : 04 Окт 2012 [23:13:21] »
А причем тут ГОЛИВУД и ИНОПЛАНЕТЯНЕ.....
А при том, что инопланетяне, это мифические существа, понятно? Ми-фи-че-ски-е. Так же, как и вампиры, оборотни, эльфы, драконы. И Голливуд - современные саги и легенды, которые и описывают данных персонажей.

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #263 : 05 Окт 2012 [00:28:39] »
Вот только "мифические" - не значит "выдуманные".
Нынешним людям драконы и эльфы кажутся смешными, а когда-то в них верили.
Как сейчас верят в существование инопланетян.
Их не выдумали - их существование укладывается в современную картину мира.
А вот драконы и эльфы уже слабо укладываются....

Если что-либо не доказано, это еще не значит, что это выдумка.
Их существование ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ.
Оно вытекает из современной научной картины мира и современного мышления.

P.S. А драконы все же существуют, это доказано. На острове Коммодо.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 085
  • Благодарностей: 748
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #264 : 05 Окт 2012 [10:55:12] »
P.S. А драконы все же существуют, это доказано. На острове Коммодо.

Моя дочь пережила период пламенного увлечения драконами. И мы не раз и не два вели с ней разговоры на тему:
1. Точно ли драконов не существует?
2. А может они все-таки где-то прячутся?
3. Можно ли некоторых динозавров и крупных ящериц считать драконами?
Ребенка с огромным трудом приняла версию, что драконов таки нет и спрятаться им негде. И что, более того, их никогда и не было. В конце концов она успокоилась на мысли, что когда-нибудь мы их создадим методами генной инженерии :)

Что до инопланетян, то она их страстно хочет (чтоб были). Согласна даже на Чужих и на Хищников :) Интересный выверт детской социальной психологии :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #265 : 05 Окт 2012 [14:51:48] »
Повсеместные легенды о драконах не на пустом месте появились. Люди откапывали гигантские костяки динозавров с зубастыми пастями и задолго до Кювье восстанавливали, мысленно конечно, облик этих животных.
А что те получились крылатыми, ревущими и огнедышащими, так "полёты драконов" издавна наблюдались, и также повсеместно. Это болиды.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #266 : 05 Окт 2012 [22:44:27] »
Цитата
Моя дочь пережила период пламенного увлечения драконами. И мы не раз и не два вели с ней разговоры на тему:
1. Точно ли драконов не существует?
2. А может они все-таки где-то прячутся?
3. Можно ли некоторых динозавров и крупных ящериц считать драконами?
Ребенка с огромным трудом приняла версию, что драконов таки нет и спрятаться им негде. И что, более того, их никогда и не было. В конце концов она успокоилась на мысли, что когда-нибудь мы их создадим методами генной инженерии
Нехорошо так пользоваться преимуществом в возрасте. Если бы ваша дочь была постарше, она могла бы защищать существование драконов как минимум с двух позиций:
1) невозможно опровергнуть предположение, что мы живём в Матрице, управляемой драконами. В таком случае, реальный мир (населённый драконами) может управляться законами природы, отличными от наблюдаемых нами в Матрице – например, законами магии. В таком мире существованию драконов ничто не мешает.
2) само понятие «существования» можно, с философской точки зрения, трактовать по разному. Можно сказать, что драконы существуют в нашем воображении. Эти воображаемые конструкты даже могут оказывать влияние на физический мир, например, побуждая вашу дочь покупать статуэтки драконов и читать книжки про них. Такое существование немного напоминает существование дырок в полупроводнике, которых тоже нету как отдельных физических частиц.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 006
  • Благодарностей: 553
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #267 : 05 Окт 2012 [23:57:28] »
3) прошлое может оказаться столь же неопределённым (вероятностным), как и будущее.  :police:
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #268 : 06 Окт 2012 [13:20:40] »
Я вижу также, что некоторые собеседники пытаются подменять реальные исторические факты собственными выдумками. Рабы-гонцы в древности – это факт.
Цитата
Один из примеров сокрытия информации приведен в трудах древнегреческого историка Геродота. На голове раба, которая брилась наголо, записывалось нужное сообщение. И когда волосы его достаточно отрастали, раба отправляли к адресату, который снова брил его голову и считывал полученное сообщение.
Ну раз предварительно приходилось ждать пока волосы отрастут (месяц?) - то это явно не бегун...
Повсеместные легенды о драконах не на пустом месте появились. Люди откапывали гигантские костяки динозавров с зубастыми пастями и задолго до Кювье восстанавливали, мысленно конечно, облик этих животных.
А что те получились крылатыми, ревущими и огнедышащими, так "полёты драконов" издавна наблюдались, и также повсеместно. Это болиды.
Наиболее простой способ - это проверить их на аэродинамику. Люди о ней тогда представления не имели - поэтому придумали бы что-то без её учёта. А реальное существо просто вынуждено ей соответствовать.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #269 : 06 Окт 2012 [15:58:07] »
Скорее всего?
 У меня на этот счет уже давно есть, так сказать, теория.
 На планетах, не отличающихся принципиально от Земли, они будут мало отличаться от нас.
 На планетах с мощной атмосферой, свыше 5 атм(может и 3 - считать надо) - это, бесспорно, будут птицоиды с шестью конечностями из  которых две представляют крылья.
На планетах с 0.5 g, т.е. с жиденькой атмосферой это бесспорно будут разумные черви (олхой-хорхой).
 На планетах сплошь покрытых океаном, не очень глубоким с минмальными глубинами до километра, это бесспорно будут разумные спруты.
 Вообщето-то мне кажется, что где-то на этом форуме я уже это писал.
 И еще. Долго думал, почему они не могли бы обладать врожденной радиосвязью. Никаких принпиальных запретов не обнаружил. Единственно, звуковое общение делает радиосвязь излишней. Но, "уроды(красавцы по польски)",всякие бывают. ;D
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 085
  • Благодарностей: 748
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #270 : 06 Окт 2012 [18:03:52] »
Прямо-таки "бесспорно"? ;)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Docbrain

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Docbrain
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #271 : 06 Окт 2012 [18:30:44] »
Давайте разберемся в вопросе.
Идея инопланетян, не в последнюю очередь происходит из антропоцентризма. Типа: мы хъюманы такой великий вид, что конечно же, мы живем и на других планетах.
Значит, самый тру, правильный образ Чужого, должен представлять из себя человека - но разумеется, человека совершенного(и пофиг, что совершенства в мире вообще нет!).

Таким считают гуманоида из недавно вышедшего фильма "Прометей":

Но он явно проигрывает Клаату из "Дня когда Земля остановилась":

По-сути, Клаату - пришелец из Мира Полудня. И это при том, что фильм - американский.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 250
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #272 : 31 Окт 2012 [17:09:15] »
Что до инопланетян, то она их страстно хочет (чтоб были). Согласна даже на Чужих и на Хищников  Интересный выверт детской социальной психологии
Если она станет генным инженером. То наверно захочет создать чужого на Земле.
Ну и дети пошли.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #273 : 31 Окт 2012 [17:15:43] »
"Как они скорее всего выглядят!?"

Никогда не узнаем ответ на этот вопрос, верный на 100%, пока не увидим вживую хоть одного инопланетянина.

Nucleosome

  • Гость
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #274 : 31 Окт 2012 [21:55:24] »
На планетах, не отличающихся принципиально от Земли, они будут мало отличаться от нас.
 На планетах с мощной атмосферой, свыше 5 атм(может и 3 - считать надо) - это, бесспорно, будут птицоиды с шестью конечностями из  которых две представляют крылья.
На планетах с 0.5 g, т.е. с жиденькой атмосферой это бесспорно будут разумные черви (олхой-хорхой).
 На планетах сплошь покрытых океаном, не очень глубоким с минмальными глубинами до километра, это бесспорно будут разумные спруты.
ничего из этого никаких реальных оснований под собой не имеет - и особенно первое.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #275 : 31 Окт 2012 [22:58:18] »
Если она станет генным инженером. То наверно захочет создать чужого на Земле.
Ну и дети пошли.
Не, чужих нам не надо. Надо няшных!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #276 : 01 Ноя 2012 [10:59:10] »
"ничего из этого никаких реальных оснований под собой не имеет - и особенно первое."

Точно!
Как можно предсказывать опираясь только на знания о земных формах жизни?

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 799
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #277 : 01 Ноя 2012 [19:30:27] »
Уже высказывали мысль в этой теме:

ИМХО, планета, похожая на землю, родит разумный вид, похожий на один из земных высокоразвитых:
Дельфины, живущие в океане, очень похожи на рыб, а летучие мыши на динозавров-птеродактелей.

Может быть, это закономерность?

Поэтому в разумные океаны или студни не верю, а вот в разумных... "ящеров", колониальных "насекомых", или "млекопитающих" (что-то вроде стайных "волков-гиен") запросто.

Конечно, будет масса отличий, но, имхо, они будут не так уж велики :)

Хотя если на Титане есть жизнь, плавающая в его жидких углеводородах (или где-то еще в сходных условиях), конечно, она будет очень и очень отличаться от земной.

А еще, ИМХО, чужие разумы всегда друг друга поймут, если, конечно, захотят: законы математики едины для всей Вселенной.
И фантасты, рассказывающие о беспредельной разнице между разумами не очень правы: конечно, контакту могут мешать культурные особенности, агрессивность обоих или одной цивилизации, и т д, но если есть взаимное желание, контакт обязательно случится :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от Mark
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #278 : 02 Ноя 2012 [19:48:18] »
динозавров-птеродактелей.
Извините за моё занудство и оффтоп, но всем известные птеродактили не динозавры. :)
контакту могут мешать культурные особенности, агрессивность обоих или одной цивилизации
Главная помеха для контакта - это совершенно другое (для каждого разума индивидуальное) мышление. А так же индивидуальность в техническом развитии - мы единственные, кто изобрёл радио, а значит сигналы идущие с Земли для них (инопланетян) пустой звук. :-\ ИМХО
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2012 [19:53:25] от M.Kolbin »
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 799
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #279 : 02 Ноя 2012 [20:11:32] »
Главная помеха для контакта - это совершенно другое (для каждого разума индивидуальное) мышление. А так же индивидуальность в техническом развитии - мы единственные, кто изобрёл радио, а значит сигналы идущие с Земли для них (инопланетян) пустой звук. :-\ ИМХО

Но математика одна, общая и для ацтеков и для европейцев
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d