Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как они скорее всего выглядят!?  (Прочитано 27322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BlicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Blic
В одной книге, если мне не изменяет панять, это Ефремова. Приводится доводы, что разумные существа должны выглядеть примерно как мы, в смысле быть гуманойды с руками и ногами и одной головой. Все согласны с этим?

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 025
  • Благодарностей: 731
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #1 : 03 Дек 2007 [11:44:41] »
Нет, не согласна.
Они могут выглядеть как осьминоги (и иметь в качестве манипуляторов шупальца).
Они могут выглядеть как насекомые или пауки (с ловкими передними лапками).
У них может не две пары конечностей, как у нас, а шесть или восемь (как у насекомых и пауков соответственно). Если они будут хордовыми (т.е. со внутренним, а не внешним скелетом), то это может привести к формам подобным кентаврам или крылатым драконам с лапами.
Ну и наконец, скорее всего, у них не будет никаких аналогий с земными формами жизни, т.е. они будут выглядеть как-то совершенно неожиданно и заранее непредставимо :)

Ну а человекоподобность инопланетян - известная любимая идея Ефремова, его мечта :) Я думаю, совершенно несбыточная (разве что алиены являются метаморфами и примут человеческий облик исключительно из удобства общения с нами).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

ALZ

  • Гость
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #2 : 03 Дек 2007 [12:06:50] »
Цитата
"...в Космосе мы всё же встретим Разум. Но формы его проявления будут глумится над нашим воображением."

Станислав Лем.
 
:D ;D 8)

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #3 : 03 Дек 2007 [13:04:48] »
 Рук у Них может и не быть. Вдруг Они освоили телекинез? Но вот рогов, клыков, когтей у Них точно скорее всего не будет. Это мешает развитию мозга и не нужно! Глаз - полюбому минимум 2 - чтоб бинокулярное зрение было для определения точного расстояния до объекта. Ух - тоже 2 - иначе они не смогут точно локализовать откуда идет звук (а вот Г. Уэллс ошибся - у его марсиан 1 ухо  ;D). Кишечника может и не быть - питаться энергией солнца более физиологично и экономично.  В головном мозге полюбому минимум 2 полушария - чтоб пока одно спит, другое работало - как у дельфинов. Ну и третий глаз должен быть, чтоб телекинезом заниматься. С половой точки зрения - лучше гермафродизм, чтоб не было сексуальных меньшинств. Вообщем как-то так для белковой формы жизни :)
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн МашаОбломова

  • *****
  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 5
  • Imagination is more important than knowledge
    • Сообщения от МашаОбломова
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #4 : 03 Дек 2007 [17:50:16] »
С половой точки зрения - лучше гермафродизм, чтоб не было сексуальных меньшинств. Вообщем как-то так для белковой формы жизни :)


Гермафродитизм - не подойдет. С эволюционной точки зрения, это не лучший способ воспроизведения. Генетический материал остается «старым». ;)
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 025
  • Благодарностей: 731
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #5 : 03 Дек 2007 [17:56:08] »
Глаз - полюбому минимум 2 - чтоб бинокулярное зрение было для определения точного расстояния до объекта.

Это если они живут на поверхности планеты, где светло. А если в подледном или просто очень глубоком океане? Тогда вместо глаз будет орган эхолокации :)

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #6 : 03 Дек 2007 [18:05:04] »
С половой точки зрения - лучше гермафродизм, чтоб не было сексуальных меньшинств. Вообщем как-то так для белковой формы жизни :)


Гермафродитизм - не подойдет. С эволюционной точки зрения, это не лучший способ воспроизведения. Генетический материал остается «старым». ;)

Ну почему же. Они друг-друга будут оплодотворять (как дождевые черви), а не сами себя! ;)
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #7 : 03 Дек 2007 [18:06:38] »
Глаз - полюбому минимум 2 - чтоб бинокулярное зрение было для определения точного расстояния до объекта.

Это если они живут на поверхности планеты, где светло. А если в подледном или просто очень глубоком океане? Тогда вместо глаз будет орган эхолокации :)



 Что-то я сомневаюсь, что с таким примитивным органом можно чего-то добиться. :-\ Зрение нужно обязательно! Хоть в ик или уф диапазоне, а то как же они будут астрономией заниматься? ;)
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Ёж

  • Гость
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #8 : 03 Дек 2007 [18:12:24] »
Что-то я сомневаюсь, что с таким примитивным органом можно чего-то добиться. Зрение нужно обязательно! Хоть в ик или уф диапазоне, а то как же они будут астрономией заниматься?
Цивилизация радиоастрономов.
И вообще, о чем спор? Каждый организм существует не сам по себе, а в определенной природной среде, где протекала его эволюция От условий среды будут зависеть  и основные морфологические характеристики.  Задайте исходные условия - тип среды,  диапазон температур и давления , освещенность или спектр излучения в среде, тип  питания и т.д. Вот тогда можно уже какие-нибудь  предположения делать.

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #9 : 03 Дек 2007 [18:13:52] »
Что-то я сомневаюсь, что с таким примитивным органом можно чего-то добиться. Зрение нужно обязательно! Хоть в ик или уф диапазоне, а то как же они будут астрономией заниматься?
Задайте исходные условия - тип среды,  диапазон температур и давления , освещенность или спектр излучения в среде, тип  питания и т.д. Вот тогда можно уже какие-нибудь  предположения делать.

 Действительно! А то Мы так до плазменной жизни докатимся... :)
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн МашаОбломова

  • *****
  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 5
  • Imagination is more important than knowledge
    • Сообщения от МашаОбломова
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #10 : 03 Дек 2007 [18:14:15] »
С половой точки зрения - лучше гермафродизм, чтоб не было сексуальных меньшинств. Вообщем как-то так для белковой формы жизни :)


Гермафродитизм - не подойдет. С эволюционной точки зрения, это не лучший способ воспроизведения. Генетический материал остается «старым». ;)

Ну почему же. Они друг-друга будут оплодотворять (как дождевые черви), а не сами себя! ;)


А зачем тогда нужно быть гермафродитом???  ???


Инопланетяне будут иметь легкие и жабры, будут иметь руки и крылья. Вот, какие они СОВЕРШЕННЫЕ!!
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.

Podarok

  • Гость
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #11 : 03 Дек 2007 [18:20:04] »
С половой точки зрения - лучше гермафродизм, чтоб не было сексуальных меньшинств. Вообщем как-то так для белковой формы жизни :)


Гермафродитизм - не подойдет. С эволюционной точки зрения, это не лучший способ воспроизведения. Генетический материал остается «старым». ;)

Ну почему же. Они друг-друга будут оплодотворять (как дождевые черви), а не сами себя! ;)


А зачем тогда нужно быть гермафродитом???  ???


Инопланетяне будут иметь легкие и жабры, будут иметь руки и крылья. Вот, какие они СОВЕРШЕННЫЕ!!

Может имеется ввиду что оплодотаорять можно кого угодно, но тут опять возникнут споры кто кого будет оплодотворять, ведь всем захочется оплодотворять а не что бы их оплодотворяли.  ;D ;D Нет? ::)  ;)

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #12 : 03 Дек 2007 [18:24:34] »
 Из всех конфликтов на Земле только один никогда не разрешится - это конфликт между мужчиной и женщиной! Мне кажется цивилизация гермафродитов меньше будет склонна к насилию и войнам. Хотя я могу ошибаться.
 Да и вообще, должны же Они хоть чем то от Нас отличаться!

ЗЫ я не хочу быть гермафродитом и имею гетеросексуальную ориентацию, а то не так поймете  ;D
« Последнее редактирование: 03 Дек 2007 [18:26:48] от Алмин »
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #13 : 03 Дек 2007 [18:27:53] »
С половой точки зрения - лучше гермафродизм, чтоб не было сексуальных меньшинств. Вообщем как-то так для белковой формы жизни :)


Гермафродитизм - не подойдет. С эволюционной точки зрения, это не лучший способ воспроизведения. Генетический материал остается «старым». ;)

Ну почему же. Они друг-друга будут оплодотворять (как дождевые черви), а не сами себя! ;)


А зачем тогда нужно быть гермафродитом???  ???


Инопланетяне будут иметь легкие и жабры, будут иметь руки и крылья. Вот, какие они СОВЕРШЕННЫЕ!!

Может имеется ввиду что оплодотаорять можно кого угодно, но тут опять возникнут споры кто кого будет оплодотворять, ведь всем захочется оплодотворять а не что бы их оплодотворяли.  ;D ;D Нет? ::)  ;)
Эх, и тут половая дискриминация  ;D ;D ;D
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн МашаОбломова

  • *****
  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 5
  • Imagination is more important than knowledge
    • Сообщения от МашаОбломова
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #14 : 03 Дек 2007 [18:32:33] »
Цитата
Может имеется ввиду что оплодотаорять можно кого угодно, но тут опять возникнут споры кто кого будет оплодотворять, ведь всем захочется оплодотворять а не что бы их оплодотворяли.  ;D ;D Нет? ::)  ;)

 :D :D :D
Ну почему же... :-[ ;D
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.

Ёж

  • Гость
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #15 : 03 Дек 2007 [18:33:09] »
А если они почкованием размножаются? ;D  Хотя при этом способе размножения навряд ли получится высокоразвитый разумный вид.
 А кстати, как называется способ размножения, когда  популяция   почти из одних самок состоит? Например, дафнии кажется так размножаются...
О, вспомнил.   Партеногенез - внеполовое размножение.

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #16 : 03 Дек 2007 [18:33:46] »
Цитата
Может имеется ввиду что оплодотаорять можно кого угодно, но тут опять возникнут споры кто кого будет оплодотворять, ведь всем захочется оплодотворять а не что бы их оплодотворяли.  ;D ;D Нет? ::)  ;)

 :D :D :D
Ну почему же... :-[ ;D

Вы женщина, Вам этого не понять!  ;D ;D ;D
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Ёж

  • Гость
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #17 : 03 Дек 2007 [18:35:42] »
Некоторые виды, кстати, легко меняют пол при недостатке в популяции самцов или самок. В бытность, будучи аквариумистом,  наблюдал такое у меченосцев.

Оффлайн МашаОбломова

  • *****
  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 5
  • Imagination is more important than knowledge
    • Сообщения от МашаОбломова
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #18 : 03 Дек 2007 [18:50:35] »
А если они почкованием размножаются? ;D  Хотя при этом способе размножения навряд ли получится высокоразвитый разумный вид.
 А кстати, как называется способ размножения, когда  популяция   почти из одних самок состоит? Например, дафнии кажется так размножаются...
О, вспомнил.   Партеногенез - внеполовое размножение.



Почитала про партеногенез. Интересно….Пожалуй, да совершенные Инопланетяне будут размножаться партеногенезом. Но оказывается, что и при этом виде размножения возможно оплодотворение – «В тех случаях, когда из оплодотворённых яйцеклеток развиваются самки, а из неоплодотворённых — самцы, партеногенез способствует регулированию численных соотношений полов (например, у пчёл).»
И еще они будут летать, и дышать под водой!!
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Как они скорее всего выглядят!?
« Ответ #19 : 03 Дек 2007 [19:51:40] »
Цитата
И еще они будут летать, и дышать под водой!!


 Летать - посредством телекинеза, "дышать" под водой - за счет анаэробного гликолиза  :) ИМХО - жабры и крылья мешают развитию мозга.
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/