A A A A Автор Тема: Камера QHY2Pro  (Прочитано 31519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #40 : 31 Дек 2007 [00:42:06] »
А силикагель есть куда загружать?

зачем? если есть регулятор температуры, то перед отключением прогреете матрицу и все... как в сбигах...

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 281
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #41 : 31 Дек 2007 [00:43:40] »
Пожалуйста поподробнее о процессе. Мы СБИГам не обучались!
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #42 : 31 Дек 2007 [00:53:58] »
Пожалуйста поподробнее о процессе. Мы СБИГам не обучались!

в сбиге регулировка температуры в любую сторону... после -40, например, когда собираетесь все отключать, нажимаете кнопку warm up и все... камера нагревается до окружающей температуры (постепенно, не быстро): этого достаточно, чтобы избежать запотевания при следующем включении и даже если камера резко попадает в теплую среду
здесь нет такой кнопки, я думаю, но ведь можно будет установить температуру близкую к окружающей и потом выключать

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 281
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #43 : 31 Дек 2007 [01:10:14] »
Спасибо понятно!
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #44 : 31 Дек 2007 [02:02:19] »
Ваня, давай с Artemis285 твою камеру сравним.

Давай, сейчас поставлю серию дарков и биасов сниматься на -20С.

Поясни только, шум считывания ацп - как меряется?
Это единичный биас минус осредненный биас?

Std dev. для дарков и биасов меряешь для сырого кадра? (то есть без вычитаний чего-либо)


в сбиге регулировка температуры в любую сторону... после -40, например, когда собираетесь все отключать, нажимаете кнопку warm up и все... камера нагревается до окружающей температуры (постепенно, не быстро)

В QHY2pro кнопка warm up (в максиме) тоже работает, правда пельтье полностью не отключается, лишь до минимума мощность сбрасывается и матрица прогревается где-то до 0.


Первым делом поставь помощнее блок питания - нужен вроде как 4а 12в? А у тебя только 2а.

Уже, воткнул 14В 5А (я от него монтировку обычно питаю), а то через длинные провода от 12в остается 10.8...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 226
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #45 : 31 Дек 2007 [02:18:49] »


-Поясни только, шум считывания ацп - как меряется?

Это единичный биас минус осредненный биас?

-Std dev. для дарков и биасов меряешь для сырого кадра? (то есть без вычитаний чего-либо)

Шум считывания = Среднеквадратичное отклонение разности двух биасов, деленное на корень из 2.

Да, измерения провожу для сырых кадров.



Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #46 : 31 Дек 2007 [03:11:07] »
Шум считывания = Среднеквадратичное отклонение разности двух биасов, деленное на корень из 2.
Да, измерения провожу для сырых кадров.

у меня получаются пока такие результаты
gain=30, T матрицы=-20C

mean=2780

Bias std dev = 29.2
Шум считывания (разность 2-х биасов std dev=41.3) = 29.2 (хм... )

Для темнового 300сек  std dev = 64, однако если я затираю черным 2 белых пиксела (40000), то std dev падает до 31.8
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 226
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #47 : 31 Дек 2007 [03:20:41] »
А почему ты решил, что нужно усиление поднимать выше нуля?
Напомню цитату с сайта QHY:

Just tested the readout noise of the QHY2PRO prototype. Here is the result:

In gain=0

System Gain=0.38e-/ADU

То бишь нулевой гейн и является "правильным", исходя из глубины ямы сенсора 20 000 и 16-битного диапазона АЦП.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #48 : 31 Дек 2007 [04:07:29] »
То бишь нулевой гейн и является "правильным", исходя из глубины ямы сенсора 20 000 и 16-битного диапазона АЦП.

Хм... но 16бит - это 65536, то есть усиление можно раза в 3 поднять без появления проблем.

в архив положил xls с шумами при разном gain
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 161
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #49 : 31 Дек 2007 [09:20:28] »
Шум считывания = Среднеквадратичное отклонение разности двух биасов, деленное на корень из 2.
Да, измерения провожу для сырых кадров.

у меня получаются пока такие результаты
gain=30, T матрицы=-20C
Иван! Ты разобрался с блоком управления? Опиши внятно его функции? Как выставить на нем заданную температуру матрицы?

Проверил выдержки 0.01-0.02-0.03... сек  отрабатываются стабильно. Меньше 0.01сек в Максиме не устанавливается, а помоему для определения шума считывания нужна выдержка порядка 1мс??? то есть 0.001сек.

Пятипозиционное колесо фильтров с компьютерным управлением для QHY2 Pro будет готово весной.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2007 [16:45:00] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 161
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #50 : 31 Дек 2007 [09:42:43] »
Папка с софтом для QHY2Pro лежит здесь   http://qhyccd.com/download.html

Характеристики QHY2Pro c сайта

Main Features
Total pixel  :1434*1050
Active pixels:1360*1024  1.40Mpixels
Pixel Size:    6.45um x 6.45um square 
Typic 2/3inch Exview CCD sensor ICX285AL
Readout noise: 6-8e   @600 Kpixel/s
Preview Speed: 5Mpixel/s
Peak QE: 65% @550nm   62%@Ha
Microlensing on chip
Progressive Scan
ABG: -110dB
16bit ADC with CDS and Preamp
USB2.0 High Speed interface
Optic communication with QHY Color Wheel(No wire)
2-Stage TEC cooling
DC102 DC adapter & TEC Controller Supported


 Single voltage Input:  +12V
Output +-18V to CCD 
PWM TEC controller: 5V-12V to TEC
Single Cable connection with QHY2PRO
Accquire Temp sensor information
3-digital LED display
Five monitor mode(Input voltage, output
       voltage,PWM value, CCD temperature,
       Temperature loop control)


    5 Position Motor driven 1.25inch Filter wheel
 
     (Coming soon)

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #51 : 31 Дек 2007 [10:38:23] »
   Вчера в подвале в процессе съемки местного телефонного аппарата:)...
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 161
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #52 : 31 Дек 2007 [10:40:45] »
Помучил камеру в Максиме. Охлаждение оттаивание выключение кулера все работает. Камера достигает охлаждения на чип -40С от наружной. Например у меня в комнате при -26С стабильно выдает -15С не ниже. Термостабилизируется примерно через 3-4мин после включения кнопки "кулер". Температура установки регулируется в Максиме в окне. На улице сейчас смело можно ставить температуру установки -40С.
Минимальная выдержка вроде как 0.01сек. Но не нашел где регулируются гайн и оффсет????  Вроде где то в Максиме видел но где найти не могу?
Чтобы эту камеру сравнить с Артемис нужно для корректности уравнять
 
- внешнюю температуру
- температуру на матрице
- гэйн
- оффсет
- выдержку

И желательно это делать при Тнар <0C так как есть некоторые замечания к конструкции по наводке инфракрасного излучения от корпуса - например в комнате при Тнар +26С корпус имеет Т~45-50С - такой температуры переходного кольца - оно же корпус окна, достаточно для создания некоторой ИК-засветки.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2007 [11:06:23] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #53 : 31 Дек 2007 [10:42:38] »
В QHY2pro кнопка warm up (в максиме) тоже работает, правда пельтье полностью не отключается, лишь до минимума мощность сбрасывается и матрица прогревается где-то до 0.

это сейчас до 0, а летом будет до +10 и т.д.
думаю, здесь темп. тоже будет подниматься до окружающей...
считайте, что одной головной болью меньше (по сравнению с предыдущими камерами)

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 161
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #54 : 31 Дек 2007 [11:00:58] »
Пожалуйста поподробнее о процессе. Мы СБИГам не обучались!
в сбиге регулировка температуры в любую сторону... после -40, например, когда собираетесь все отключать, нажимаете кнопку warm up и все... камера нагревается до окружающей температуры (постепенно, не быстро): этого достаточно, чтобы избежать запотевания при следующем включении и даже если камера резко попадает в теплую среду
здесь нет такой кнопки, я думаю, но ведь можно будет установить температуру близкую к окружающей и потом выключать
Тут автор видимо не совсем понимает как работает Пелтье в момент выключения,  затевая эту тему. При выключении Пельтье матрица прогревается до температуры выше окружающей среды автоматически, так как тепловой поток устремляется в обратную сторону к матрице. Так что в момент выключения запотевания в принципе быть не может.
Другое дело скорость процесса. В случае выключения все проходит достаточно быстро.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2007 [11:07:15] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #55 : 31 Дек 2007 [11:29:22] »
Пожалуйста поподробнее о процессе. Мы СБИГам не обучались!
в сбиге регулировка температуры в любую сторону... после -40, например, когда собираетесь все отключать, нажимаете кнопку warm up и все... камера нагревается до окружающей температуры (постепенно, не быстро): этого достаточно, чтобы избежать запотевания при следующем включении и даже если камера резко попадает в теплую среду
здесь нет такой кнопки, я думаю, но ведь можно будет установить температуру близкую к окружающей и потом выключать
Тут автор видимо не совсем понимает как работает Пелтье в момент выключения,  затевая эту тему. При выключении Пельтье матрица прогревается до температуры выше окружающей среды автоматически, так как тепловой поток устремляется в обратную сторону к матрице. Так что в момент выключения запотевания в принципе быть не может.
Другое дело скорость процесса. В случае выключения все проходит достаточно быстро.

Сбигом я пользуюсь уже год и думаете, что я не заметил, что выше окружающей температура не поднимается? Я и не говорил, что матрица может запотеть при выключении, я говорил при последующем включении и охлаждении
и если вы отключите камеру сразу от сети, не прогрев матрицу, то получите запотевание, когда включите охлаждение в следующий раз...
« Последнее редактирование: 31 Дек 2007 [11:31:44] от martalex »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 226
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #56 : 31 Дек 2007 [11:52:25] »

Хм... но 16бит - это 65536, то есть усиление можно раза в 3 поднять без появления проблем.

в архив положил xls с шумами при разном gain
Дык зачем же квантовать по электрону на единицу АЦП? Как раз при 0,38 полностью достигается заполнение всего диапазона.
Например в камерах Starlight-xpress SXV-H9 на таком же чипе установлена близкая величина 0,45электрона на единицу АЦП. В Артемиде тоже что-то около 0,4.

По табличным данным шум считывания весьма высок, даже при нулевом усилении.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 161
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #57 : 31 Дек 2007 [12:42:08] »
Сбигом я пользуюсь уже год и думаете, что я не заметил, что выше окружающей температура не поднимается?

Не знаю как в СБИГе, а в QHY2Pro через 3мин после выключения питания температура матрицы достигла температуры окружающей среды те 26С. 
« Последнее редактирование: 31 Дек 2007 [12:45:48] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #58 : 31 Дек 2007 [12:52:04] »
Сбигом я пользуюсь уже год и думаете, что я не заметил, что выше окружающей температура не поднимается?

Не знаю как в СБИГе, а в QHY2Pro через 3мин после выключения питания температура матрицы достигла температуры окружающей среды те 26С. 


если вы выключили питание, как вы видите показания температуры?

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Камера QHY2Pro
« Ответ #59 : 31 Дек 2007 [12:54:05] »
в QHY2Pro через 3мин после выключения питания температура матрицы достигла температуры окружающей среды. 


это я об этом сказал, а вы написали это:

При выключении Пельтье матрица прогревается до температуры выше окружающей среды