Журнал наблюдений Юпитера

[Павел Кириленко]

   Ну что ж, и опубликуем. Рисунок выполнялся при увеличении 250 крат. Хотелось бы атмосферу как у Олега Парфенова в ответе №5630, но дали погодное окно впервые за несколько недель и на том спасибо.

[Владимир ARS]

Молодцы, ребята смотрю зря я Юпитер подзабросил. Как будет прогноз и сиинг, надо выволочь 12" и напоследок по пузатику отстреляться! Олегу Парфенову, похоже вы все ближе подходите к пределу возможностей Аполара и отлично их раскрываете, браво.

[aleksandr-f]

Спасибо, Владимир. Аполар, когда позволяет атмосфера, дарит мне радостные минуты. Надо только чаще наблюдать, чтобы поймать сиинг.
 
Судя по зарисовке Юпитера Сола Роббинса при наблюдениях в 80 мм ахромат, возможности Аполара мною далеко ещё не исчерпаны: 

Поражаюсь я этой зарисовке в 80мм ахромат, ну не верю, простите....Или острота зрения Роббинса потрясающая вкупе с атмосферой..?

[Sergey S]

Поражаюсь я этой зарисовке в 80мм ахромат, ну не верю, простите....

По мому вполне возможно. 180х, фильтр и думаю он долго детали ловил. Скорее всего это заняло не 5 минут у него. Наверняка многие детали были едва заметны в визуале.

[BIG TRAIL]

Поражаюсь я этой зарисовке в 80мм ахромат, ну не верю, простите....Или острота зрения Роббинса потрясающая вкупе с атмосферой..?

К сож., я тоже.  Это могут быть искл-но уникальные способности,  тогда бессмысленно ссылаться на его наблюдения,  своего рода курьёз природы.   Не раз уж мы обращались к его наблюдениям, наверняка и этот раз не последний.  Но за образец  их брать нереально с моей т.з.. ,   т.к. так кроме него никто в мире не видит.

[Sergey S]

Это могут быть искл-но уникальные способности,  тогда бессмысленно ссылаться на его наблюдения,  своего рода курьёз природы. 

Заметьте у него правдоподoбные крупные детали показаны. Я не сомневаюсь что деление поясов на слои можно было увидеть при таком увеличении. У него например нет таких деталей как мелких белых иллюминаторов. То есть все правдоподoбно, но картинка сделана четкой и крупной, что несколько вводит в заблуждение.

[Владимир ARS]

Тоже считаю сомнительным

[TM307]

Спасибо, Владимир. Аполар, когда позволяет атмосфера, дарит мне радостные минуты. Надо только чаще наблюдать, чтобы поймать сиинг.
 
Судя по зарисовке Юпитера Сола Роббинса при наблюдениях в 80 мм ахромат, возможности Аполара мною далеко ещё не исчерпаны: 

Вполне реально при хорошей оптике, глазах и атмосфере.

[BIG TRAIL]

 Ну,  достаточно было прочих зарисовок,   если эту можно принять как достижимую,   так ведь было ещё множество  невероятно подробных марсианских.

[BIG TRAIL]

Спасибо, Владимир. Аполар, когда позволяет атмосфера, дарит мне радостные минуты. Надо только чаще наблюдать, чтобы поймать сиинг.
 
Судя по зарисовке Юпитера Сола Роббинса при наблюдениях в 80 мм ахромат, возможности Аполара мною далеко ещё не исчерпаны: 

Вполне реально при хорошей оптике, глазах и атмосфере.

  Если принимать во внимание каждую закорючку ( а ведь приходится! )  - то  нереально круто.  Т.е.  что для него может и норма,  -то больше никому не удавалось повторить.
 Кстати,  не мешало бы рядом  фото расположить и сравнить , из спортивного интереса,  к сож., алпо не доступен в данный момент.   

 Ну , вариант Б) -  не цепляться к каждой закорючке, считать их условностью,    тогда конечно,   другой расклад,     -  но непонятно тогда,   на каких деталях остановится.    Они ведь в абс. большинстве  изображены  очень твёрдой рукой .

[sey]

В SW ED80 я видел неоднородности и детали в поясе вокруг БКП Юпитера, а так же цветовые неоднородности самого пятна. Исходя из чего обсуждаемая зарисовка мне кажется вполне реалистичной при должном опыте наблюдателя и усидчивости.

[Павел Кириленко]

   Хотел крамольную мысль высказать о ненатуральности зарисовок Сола Роббинса, а тут уже такая полемика разгорелась. Сама детализация у меня особого сомнения не вызывает, ну может быть она лишь слегка преувеличена, но во-первых не при условиях видимости 7 баллов по Пиккерингу, а по крайней мере баллов 9-10 должно быть, а во-вторых детали в поясах уж очень контрастные, или абсолютно черные или абсолютно белые, да и форма не совсем натуральная. Вот такое мое мнение, одно из многих.

[ft]

Вполне реально, 180х, хорошая атмосфера, усидчивость, и время.

[Павел Кириленко]

Вполне реально, 180х, хорошая атмосфера, усидчивость, и время.

   Так ведь атмосфера на рисунке 7 баллов по Пиккерингу, вполне обычная, хоть и не каждодневная. С информацией Алексея Исакова абсолютно согласен, поскольку сам видел нечто подобное.

[BIG TRAIL]

   Думаю трети показанных деталей  хватило бы , чтобы признать наблюдение очень сильным. 
    Вот некоторые считают, что это возможно и нормально,   но наши и мировые визуальщики,  современники и исторические персонажи,   за редким исключением  не могут предложить похожих результатов.   Исключения : да кто же -  Эрнандес наверное изредка ,  несколько французов,  фамилию одного забыл,  а второй - ну ооооооочень спорный  Максимович.
  Тут либо  техника рисования,   сам Сол писал, что  рисует мелкими движениями кисти( как рисуют дым из трубы ),  т.е.  все эти точечки и отдельные  уплотнения могут быть  артефактами худож.техники,  хотя внешне они производят  впечатление "чисто по делу".     К сож.,  на клаудях спросил бы прямо Сола,  но  с английским беда,  через гугл  получается так тяжело,  и часто непонятно,
   Но ведь,  какая штука - к Марсу то этого никаким боком!   Сол шпарит прямо как цифровой  фотоаппарат.   

 Я его Марсов  не забуду, типа этих :
    Это повторить невозможно.   

 п.с.:   Собсна его  методы испол. зарисовок (  изданные книжкой)  с моей т.з.  на практике не выполнимы.    Есть у него книга " Астрозарисовки"  на англ. языке.   

[2noko]

 Ну , вариант Б) -  не цепляться к каждой закорючке, считать их условностью,    тогда конечно,   другой расклад,     -  но непонятно тогда,   на каких деталях остановится.    Они ведь в абс. большинстве  изображены  очень твёрдой рукой .

Солидарен.
Учитывая, что при плохой видимости зарисовок обычно не делают, а часто только при очень хорошей - т.е. одно из "..дцати ", но надо заметить два момента:

1. Субсекундная мелочь практически доступна на доли мгновения в атмосферной колбасне. То есть они фиксируются ,но надо обладать феноменальной зрительной памятью,чтобы потом правильно в плане размеров, взаимоположений , яркостей и контрастов это изобразить.
Потом , при крохотном окошке видимости : колбасня-колбасня - фонтан деталей - колбасня... - этих деталей - море , что просто теряешся . Люди с "фотографической " встречаются нечасто.
Т.е. одновременное сочетание таких качеств уникально.

2. Нарисовать хорошо увиденное по памяти  ( да и просто видимое в данный момент ) - много ли найдётся среди ЛА :  1 /10  или 1/100 ? Скорее последние.

Это повторить невозможно

Зарисовок хороших много. Но не все художники. Ваши старые, карандашные мне нравились.Жаль старлабовский альбом забросили. Новые, компьютерные - эммм, непонимаю я их..
Олег Парфёнов, AlexOrex, Эрнест, ...  и много других, сразу и не вспомнишь. А зарисовка ПШ sey-я  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.3360.html - я тогда просто обалдел, от качества детализации, уровня рисунка а главное, что сам видел то же самое и в нежнейших цветах, причём в дудку 70 мм , но всего лишь единожды в противостояние и урывками в атм. колбасне.

Вот некоторые считают, что это возможно и нормально,   но наши и мировые визуальщики,  современники и исторические персонажи,   за редким исключением  не могут предложить похожих результатов.

КМК - образованные люди были более разносторонне образованы.

[slava03]

Комментарий модератора раздела

Люди, мне конечно и самому интересно, но тема-то про Юпитер.

[aleksandr-f]

Люди, мне конечно и самому интересно, но тема-то про Юпитер.

Доброе время суток!Уважаемый модератор, тема про Юпитер разве не предполагает обсуждение рисунков Юпитера, приёмов зарисовок при этом, выяснения достоверности изображений, впечатлений от наблюдений в сравнении?Если люди ссылаются на наблюдения Марса и других планет  в контексте данного обсуждения, делятся опытом,то это не нарушает правила форума.И если зарисовка вызвала такой накал обсуждений, то это говорит о неравнодушии любителей к практике визуальных наблюдений и подогревает интерес к теме вообщем.

[BIG TRAIL]

Это повторить невозможно

Зарисовок хороших много. Но не все художники

  Не в смысле нарисовать невозможно. 
  Повторить - значит  именно различить  . 
    Вот,  обсчитал по данной конкретной зарисовке Сола некоторые характерные размеры и расстояния: 


        Критерии для 80мм такие:
 140/D= 1.75"
  120/D = 1,50"
   109/D=  1.36"
 и пр.

 Из замеров  видно, что разрешение по отдельным светлым пятнам имеет до 1.3",  особо поразительна группа   слева  на краю диска - светлые пятна образуют !"миру" , разрешение около 1.2-1.3".    Это между прочим Юпитер,  не двойные звезды,  даже не Марс.
  Результат  выдающийся,  думается.
   
           

 п.с. : следующим шагом  то же самое проделаю с наиболее удачным  наблюдением Олега, 
   сравним..   
 
 

[aleksandr-f]

Факты говорят сами за себя, мы сталкиваемся с ложью.