Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Юпитера  (Прочитано 937223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 615
  • Благодарностей: 831
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10320 : 17 Апр 2018 [15:51:05] »
    В качестве альтернативного впечатления и чтоб не думали,  что  Moon@Skyglow панацея  ,  свой Moon@Skyglow  положил на полку, а потом и продал без сожалений, т.к.    пустышка.   
 Про ядреный эффект на 16" при  270Х -  гм,  разве что такой смайлик :   :facepalm:   
 
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 919
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10321 : 17 Апр 2018 [15:59:40] »
Когда решил поставить для яркого объекта, получил блики.
ЛБ выбирайте тогда обязательно с чернением, и смотрите её на просвет на полувытянутой руке на белом а потом на тёмном фоне (если увидите пелену, то она не ваша). Моя Мидовская не бликует вроде и чернение есть. Вот у Скайвотчерской старой модели с Т-адаптером пелену наблюдал.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10322 : 17 Апр 2018 [16:09:04] »
Всем спасибо, попробую все посмотреть и потестить, особенно ЛБ на просвет)

Сферическую вроде не наблюдал, когда тестировал. Хотя может просто не понял, что она есть  :(
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10323 : 17 Апр 2018 [16:13:03] »
    В качестве альтернативного впечатления и чтоб не думали,  что  Moon@Skyglow панацея  ,  свой Moon@Skyglow  положил на полку, а потом и продал без сожалений, т.к.    пустышка.
Слишком категорично, Олег. Иногда  Moon@Skyglow  позволяет неплохо нивелировать яркость и рассмотреть больше деталей в полосах Юпитера.
 
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 443
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10324 : 17 Апр 2018 [16:16:38] »
    В качестве альтернативного впечатления и чтоб не думали,  что  Moon@Skyglow панацея  ,  свой Moon@Skyglow  положил на полку, а потом и продал без сожалений, т.к.    пустышка.   
 Про ядреный эффект на 16" при  270Х -  гм,  разве что такой смайлик :   :facepalm:   
 
 

Кому как... )
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 477
  • Благодарностей: 2462
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10325 : 17 Апр 2018 [16:47:59] »
В качестве альтернативного впечатления и чтоб не думали,  что  Moon@Skyglow панацея  ,  свой Moon@Skyglow  положил на полку, а потом и продал без сожалений, т.к.    пустышка.   
В условиях городской засветки фильтр Moon@Skyglow однозначно улучшает качество изображения, особенно при наблюдении рассеянных звездных скоплений. При наблюдении Юпитера в МАК 127 в большей мере выделяет светлые участки, особенно в ЮЭП. По поводу того, как применять - тут зависит еще и от объекта наблюдений, и от телескопа, и от предпочтений самого наблюдателя. Мне например немного не нравится при наблюдении Юпитера, что этот фильтр вносит некоторый холодный оттенок не свойственный самой окраски планеты, поэтому если светлые детали при хорошей атмосфере видны и без него, то тогда я его стараюсь не использовать. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10326 : 17 Апр 2018 [17:01:48] »
Всем спасибо, попробую все посмотреть и потестить.
Я бы ещё посоветовал не пренебрегать оранжевым, (№21) и голубым, (№80) фильтрами. Увеличения ставить от min. 150Х.
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10327 : 17 Апр 2018 [17:11:23] »
Подскажите пожалуйста, чем глушить яркость Юпитера, Сатурна, Венеры при наблюдениях? У меня Ньютон 150/750. Даже с окуляром 6.5 мм получается ярковато, что полосы только при ооочень стабильном небе проступают, а так всё замыливается и теряется в яркости.
ЛБ есть x2, но то ли из-за дешевизны, то ли ещё из-за чего стараюсь не ставить, т.к. появляются какие-то блики лишние (
Моя рекомендация ничем не глушить, при таком положении Юпитера как сейчас нужно ловить сиинг.
Фильтры хороши когда сиинг есть, если его нет, то резкости они не добавят.
Рекомендация выше самая разумная - купить хороший планетный окуляр, но для вашей трубы они не дешёвые.

Далеко не все ЛБ хорошо работают с короткими окулярами, 6.5мм достаточно короткий.
Да и F тоже играет роль.
Для вас с ноу нейм от 10мм нормально.
На Мак/ШК вообще всё равно.
Писалось уже не раз.




Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 615
  • Благодарностей: 831
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10328 : 17 Апр 2018 [17:15:30] »
Что характерно,  все используют фильтры,  в данном случае Неодимовый,  на разном увеличении- > разном зрачке с  вытекающими отсюда последствиями. 
Дмитрий в 16"  телескопе на  0.6" Д,    вы, wad, на ~ 1.8 Д,   Борис на ~1Д   -    результат должен быть у всех разный!   
 А я на  ~10" апертуре   его  пустышкой  назвал,  т.к.   из пользы  один вред. 
  Как всегда и во всём,  полный разнобой получается. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10329 : 17 Апр 2018 [17:16:58] »
Моя рекомендация ничем не глушить, при таком положении Юпитера как сейчас нужно ловить сиинг.
Фильтры хороши когда сиинг есть, если его нет, то резкости они не добавят.
Рекомендация выше самая разумная - купить хороший планетный окуляр, но для вашей трубы они не дешёвые.

При хорошем сиинге всё равно яркость будет перекрывать все детали, нет?

Далеко не все ЛБ хорошо работают с короткими окулярами, 6.5мм достаточно короткий.
Да и F тоже играет роль.
Для вас с ноу нейм от 10мм нормально.
На Мак/ШК вообще всё равно.
Писалось уже не раз.

От 10 и выше? Вроде 12 мм?
У меня Meade HD-60 6,5 мм.
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10330 : 17 Апр 2018 [17:28:17] »
У меня Meade HD-60 6,5 мм.
6,5 либо он, либо плано.
Попробуйте найти хотя бы 4,5мм из той же серии.
Хотя есть лучше.
При хорошем сиинге смотреть вполне можно и с 6,5мм на вашей трубе.
Есть понятие адаптация, когда есть детали всё видно, чуть подождать.
Не так и ярко.

Тоже периодически наблюдаю Юпитер.
14мм на 150/1200 - терпимо, главное сиинг.  :)

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10331 : 17 Апр 2018 [17:30:30] »
при хошем сиинем сиинге всё равно яркость будет перекрывать все детали, нет?
При хорошем сиинге нужно ставить большее увеличение.
Я, например, отлично смотрел Юпитер на своём 150/750 на ув. 287Х. Правда Юпитер был тогда повыше  :).
« Последнее редактирование: 17 Апр 2018 [17:37:46] от Борис1963 »
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 477
  • Благодарностей: 2462
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10332 : 17 Апр 2018 [19:48:51] »
Моя рекомендация ничем не глушить, при таком положении Юпитера как сейчас нужно ловить сиинг.
Вот с этим полностью согласен!
При хорошем сиинге всё равно яркость будет перекрывать все детали, нет?
А это уже будет зависеть от апертуры вашего телескопа, чем она больше, тем больше яркость будет перекрывать детали- там уже по любому фильтр нужен будет ( для телескопа до 6" в принципе фильтр может и не понадобится совсем, если увеличение поднять до 1,6- 1,8D). В общем нужно смотреть в каждом конкретном случае - все играет роль: и телескоп, и условия наблюдений.
У меня Meade HD-60 6,5 мм.
Для МАКа 90 вполне достаточно, а для ньютона 150/750 нужно что нибудь покороче, хотя бы 4,5мм. (или Meade HD-60 6,5 мм + 2-х кратная линза Барлоу)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 485
  • Благодарностей: 126
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10333 : 17 Апр 2018 [21:56:54] »
А это уже будет зависеть от апертуры вашего телескопа, чем она больше, тем больше яркость будет перекрывать детали- там уже по любому фильтр нужен будет ( для телескопа до 6" в принципе фильтр может и не понадобится совсем, если увеличение поднять до 1,6- 1,8D). В общем нужно смотреть в каждом конкретном случае - все играет роль: и телескоп, и условия наблюдений.
Что Вы имеете в виду? Яркость не зависит от апертуры, зависит от выходного зрачка. По Максутову, у Юпитера не хватает яркости уже при увеличении 1.4 D. Разумеется, ничего глушить не надо, только навредишь. Впрочем, цветные фильтры могут способствовать выявлению некоторых деталей. Иначе обстоят дела при наблюдении Марса, Луны и внутренних планет. Их яркость остается в оптимальных пределах (в плане максимальной контрастной чувствительности глаза) и при увеличенях 2D и даже больше. Но лично у меня никогда не возникало желания использовать нейтральный фильтр даже при наблюдении Венеры, глаза мне никогда не слепило.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10334 : 17 Апр 2018 [23:00:51] »
На МАК-е как раз у меня всё супер)
Пока что мне планеты больше на МАК-е нравится смотреть, хотя Ньютон уже давненько появился. Но вот решил поинтересоваться в чем собственно дело)
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 615
  • Благодарностей: 831
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10335 : 17 Апр 2018 [23:18:19] »
Тогда понятно,   мк ваш темный от природы,   ньютон 150 конечно сильно поярче на тех же увеличениях, что вы на маке ставите. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 485
  • Благодарностей: 126
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10336 : 17 Апр 2018 [23:32:31] »
На МАК-е как раз у меня всё супер)
Пока что мне планеты больше на МАК-е нравится смотреть, хотя Ньютон уже давненько появился. Но вот решил поинтересоваться в чем собственно дело)
В общем, по моему мнению, яркость Юпитера какими либо фильтрами гасить не надо, если Вы это имели в виду. При небольших увеличениях это не поможет, при больших, начиная от 1 D (собственно планетных) точно навредит. От типа телескопа все это вряд ли сильно зависит. Естественно, чем выше апертура, тем выше увеличение.
Тогда понятно,   мк ваш темный от природы,   ньютон 150 конечно сильно поярче на тех же увеличениях, что вы на маке ставите. 
МАК темный в том смысле, что апертура меньше? В этом случае согласен, но ведь и увеличения надо ставить меньше.

В смысле светопотерь МАКи конечно "Ньютонам" обычно немного проигрывают, но вряд ли это существенно.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн RenGen

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10337 : 17 Апр 2018 [23:48:42] »
Ну по светосиле МАК очень темный считается.

В общем я понял рекомендации)
Главное - использовать больше увеличение, чем на МАК-е средствами либо другого окуляра, либо ЛБ. Но ЛБ нужно проверить на блики.

Плюс фильтры вроде оранжевого(№21), голубого (№80) и Moon & Skyglow Filter  можно попробовать использовать для повышения детализации.
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 615
  • Благодарностей: 831
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10338 : 17 Апр 2018 [23:50:44] »
Цитата
В смысле светопотерь МАКи конечно "Ньютонам" обычно немного проигрывают, но вряд ли это существенно.
  Прилично , ведь у этого МК  и цэ ~40%  и зеркал вместе с диагональю больше.
  И разный зрачок скорей всего,  на мк  и на ньютоне  с тем же окуляром.
Цитата
В общем, по моему мнению, яркость Юпитера какими либо фильтрами гасить не надо, если Вы это имели в виду.
Точно.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 477
  • Благодарностей: 2462
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #10339 : 18 Апр 2018 [06:03:54] »
Что Вы имеете в виду? Яркость не зависит от апертуры, зависит от выходного зрачка. По Максутову, у Юпитера не хватает яркости уже при увеличении 1.4 D.
Ну давайте порассуждаем. Если у меня МАК 127 и допустим ставлю увеличение 1,4D - 177 крат вполне приемлемое увеличение почти при любой атмосфере . Если у меня ньютон 300 мм -то для него 1,4D - 420 крат, а такое увеличение удается поставить редко из-за атмосферы и приходится снижать до 1D (300 крат) и то и меньше- 0,8D (240 крат). Отсюда и излишняя яркость при допустимом атмосферой увеличении.
Но лично у меня никогда не возникало желания использовать нейтральный фильтр даже при наблюдении Венеры, глаза мне никогда не слепило.
Я тоже за то, чтобы наблюдать планеты без дополнительных фильтров, но бывают такие условия (низкое расположение планеты и т.д.) при которых детали с фильтром видны лучше. Ну и опять же, встает вопрос о котором я писал выше - на телескопах с большой апертурой не всегда удается поставить увеличение, скажем в 2D по Венере, которое бы приглушило излишнюю яркость, а при меньшем увеличении при большой апертуре яркость будет зашкаливать (не в смысле слепить глаза, как Луна, а в смысле будут засвечены мало контрастные детали и изображение потеряет в детализации в целом).
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп