Лазерный искатель vs оптический..

[mvp]

Искатель Red Dot - тема! Недавно на свою 72мм дудку приобрел WO R.D.F. Спасибо Вячеславу! Вот уж где где, а здесь WO постарался на славу. Сразу скажу, не даром так дорого стоит R.D.F. (Red Dot Finder.)
Сам искатель полностью металлический. На стеклышко искателя, что бы предохранить от загрязнения идет мощный резиновый колпачок. Искатель имеет 7 уровней подсветки, питается от литиевой батарейки-таблетки. Самое интересное я обнаружил через некоторое время. Под планкой искателя есть четырехпозиционный рычажок, который позволяет менять сетку искателя. По умолчанию, точка, далее идет перекрестие, концентрическое кольцо с перекрестием и точка с тем же кольцом. Вообще выбор на любой вкус.
Вместе с искателем я приобрел фланец ласточкиного хвоста. В нем три отверстия и два винтика. Для моей дудки WO Megrez 72FD понадобился только один. Искатель можно ставить как на трубу, так и на вращающийся фокусер, просто вывинчивается винтик-заглушка и на его место крепиться фланец. Во фланец уже устанавливаем стойку с искателем.
Процесс юстировки довольно прост. Наводимся на яркий объект, допустим Сатурн. Переключается на любимую сетку и с помощью шестигранника который идет в комплекте сводим центр нашей сетки с ярким объектом. Ставим на телескоп большшее увеличение и повторяем процедуру пока не удовлетворимся результатом. Все.
Плюсы:
- Металлический корпус.
- Регулируемая подсветка.
- Четыре поисковые сетки на выбор.
- Простота установки в ласточкин хвост.
- Универсальный фланец для WO телескопов с мягкой подложкой что бы трубу не поцарапать.
Минусы:
- На мой телескоп фланец крепиться на один винт, что может привести к подвижке фланца и юстировки. Это скорее не минус искателя а телескопа. Решается приобретением WO 110FLT.
- Надо сильно зажимать винтиком в ласточкином хвосте.
- Юстировавать надо с помощью шестигранника.

Вывод: Искатель отлично подойдет с качестве единственного на трубе, так в дополнении к большим 50-80мм собратьям. Вообщем Must have.

[recarrion]

Тоже хочу RDF   

[propus]

И все-таки  ЛА! Есть у кого опыт наведения телескопа по лазерному лучу с помощью бинокля.
Идея такая: по лучу лазера наводишься примерно в нужную точку неба, затем, смотря в бинокль, корректируешь наведение телескопа. Лазер можно закрепить на трубе на отдельном кронштейне (можно использовать систему крепления с кольцами от маленького оптического искателя) или непосредственно на оптическом искателе, прикрутив его на хомутиках. В этой и других ветках про искатели говорится, что такие системы наведения  (лазерные или  светодиодные) целесообразно применять только на темном небе. Я наблюдаю с балкона в условиях сильной засветки (Питер) поэтому и возникла идея использовать лазер в паре с биноклем, через который удобнее наводится по сравнению с оптическим искателем. А окончательную доводку осуществлять уже через оптический искатель. Возникает только вопрос: увижу ли я в бинокль точку от лазера на  городском небе? Какого она будет размера – с Луну?  Какой мощности лазер нужен для осуществления этой идеи  5; 50 мвт? И еще вопрос: у красного лазера будет видна только точка на небе, а у зеленого и  линия и точка? (в условиях города не хотелось бы привлекать особого внимания к своему «гиперболоиду).

[signing_kettle]

Есть у кого опыт наведения телескопа по лазерному лучу с помощью бинокля

По лазерному лучу - понятно, а вот бинокль тут не очень понятно зачем? Не проще ли банальный искатель на телескоп?

Лазер можно закрепить на трубе на отдельном кронштейне

Так и делают...

В этой и других ветках про искатели говорится, что такие системы наведения  (лазерные или  светодиодные) целесообразно применять только на темном небе

Ну да - ориентиров-то на светлом городском небе маловато.

Я наблюдаю с балкона в условиях сильной засветки (Питер) поэтому и возникла идея использовать лазер в паре с биноклем, через который удобнее наводится по сравнению с оптическим искателем

В чем удобство? В том, что одной рукой придется держать бинокль, а другой крутить наведение телескопа? Рук не хватит. Оптический искатель установленный на трубу разваязывает руки для наведения трубы телескопа.

А окончательную доводку осуществлять уже через оптический искатель

Перебор...  Определенно запутаетесь в обилии приборов.

увижу ли я в бинокль точку от лазера на  городском небе?

Да. Увидете. Причем, судя по всему, вам хватит и 5мВт.

[propus]

Есть у кого опыт наведения телескопа по лазерному лучу с помощью бинокля

По лазерному лучу - понятно, а вот бинокль тут не очень понятно зачем? Не проще ли банальный искатель на телескоп?

Да оптический то искатель есть – я же написал. Просто, используя его,   не всегда шее бывает удобно. Да и потом  надо еще ниже опускаться, чтобы под него подлезть. Наблюдая же в бинокль, можно занять более комфортное положение тела, да и смотреть двумя глазами привычнее. Поскольку я наблюдаю с балкона, то не проблема уравновесить бинокль грузом, повесив их на одной веревке через два блока – тогда бинокль  ничего не будет весить. Не нужен – поднял кверху, чтобы не мешал. Понадобился – спустил. Чего только не изобрел человек из-за своей лени. Лень – двигатель технического прогресса! 

Лазер можно закрепить на трубе на отдельном кронштейне

Так и делают...
Да не хотелось бы в трубе лишних дырок делать, поэтому и появилась идея закрепить его на оптическом искателе

В этой и других ветках про искатели говорится, что такие системы наведения  (лазерные или  светодиодные) целесообразно применять только на темном небе

Ну да - ориентиров-то на светлом городском небе маловато.
Вот бинокль и поможет

[Ваван]

И все-таки  ЛА! Есть у кого опыт наведения телескопа по лазерному лучу с помощью бинокля....

У меня установлена лазерная указка на трубе Доба. Наводиться довольно просто, тратится мало времени, НО, при минусовой температуре приходится ее постоянно вытаскивать из кронштейна и прятать в карман (батарейки замерзают очень быстро). В итоге получается дольше чем в оптический искатель.
Про бинокль - Вторичка прав на все 100!!!

...да и смотреть двумя глазами привычнее...

может проще привыкнуть смотреть одним глазом?

Какого она будет размера – с Луну?

Точно не могу сказать - просто не обращал внимания. В мой телескоп (при 80х, поле зрения 1град) точка от зеленого лазера получается в два раза больше Сатурна (приблизительно 30 секунд).

[IceTechno]

Подниму-ка темку.
Приблизительно год использовал красный лазер на SW1149, недавно приобрел DOB8 и переставил все на него.
Вот что получилось.

[ORSA]

По поводу ред дота - поддержу что это очень полезная штука при использовании ее совместно с оптическимискателем или короткофокусным рефракторм с большим полем. Про сам ред дот добавлю, что те которые продаются для телескопов - редкая дрянь по качеству исполнения и цена не малая. На мой взгляд лучше брать колиматорный прицел с как можно большим диаметром и регулировкой яркости (такое устройство и надежней и светопропускание у него оказалось  выше чем у штатных указок SW), единственная проблема - крепление.

Вопрос: а кто знает Red dot не опасен? Все же лаером в глазик? Слабое но когерентное излучение..

[ORSA]

Подниму-ка темку.
Приблизительно год использовал красный лазер на SW1149, недавно приобрел DOB8 и переставил все на него.
Вот что получилось.

Меня всегда смущало в лазерной указке то, что она демаскирует наблюдателя. В полях ночью и так стремновато, а тут еще лишнее внимание от местных ... Если большой тусней ехать то наверно наплювать, А если не большой то ...

[serega2007]

Вопрос: а кто знает Red dot не опасен? Все же лаером в глазик? Слабое но когерентное излучение..

                    Мне КАЖЕТСЯ что зрение улучшается , или хотябы излучение ( слабое ) не влияет . Что знаю точно , так то , что пьянка влияет сильнейшим образом . Ну , а присутствие метанола в дешовых напитках и вообще убийствено .
                    Ответил широко , поскольку , например , выходя на улицу надо более опасаться трамвая нежели падения метеорита .
                                                        Кока и Пепси наши друзья , ну или подруги .
           ПС Искатель оптический должен быть , согласно Феанору , хотябы в четверть диаметра апертуры . Галактики служащие ориентирами должны быть видны уже в искатель . Говорю здесь т.к. в некоторой теме про приличный рефрактор в качестве искателя , публика восприняла неадекватно . Ну ничего . Есть надежда что осознают .
                                                                     Серега .

[Александр_Д]

Кто использует искатель Celestron StarPointer Поделитесь пожалуйста впечатлениями. Если это не вариант, то тогда что?

[Mike_A]

Вопрос: а кто знает Red dot не опасен? Все же лаером в глазик? Слабое но когерентное излучение..

Дык, где-ж в РедДоте лазер-то вы откопали ? Светодиодик красный там стоит...

Кто использует искатель Celestron StarPointer

Ну я иногда использую.

Поделитесь пожалуйста впечатлениями. Если это не вариант, то тогда что?

А что ими делиться - вроде, уже делились. Вариант - смотря где использовать. Приноровиться "целиться" и  если за городом на темном небе с большим количеством звездей - то хорошо. Удобно и прилично. Только т.н. "звездные цепочки" длинные строить придется. Если в городе с фонарями - то плохо. Нужен оптический. Вот и все впечатления.
Но ТелРад еще лучше. Опять-же, на темном небе. Впрочем, он и потяжелее, и кожух или грелку на его окошко желательно сделать от росы. СтарПойнтер в этом плане гуманнее - так как целимся двумя глазами.
ИМХО, особенно неплох будет в комбинации с оптическим.

[Александр_Д]

Спасибо за ответ Mike_A! Вопрос об использовании лазерного искателя совместно с оптическим для меня не стоит. Каждый из них выполняет свою роль в процессе наведения на объект: с помощью лазерного искателя выполняется первичное наведение и, после того как объект попал в поле зрения оптического искателя, производится точная настройка  на объект, что особенно важно, если вместо окуляра в телескопе стоит небольшая матрица фотоаппарата. Этот тандем позволяет использовать оптический искатель с диагональю, что особенно удобно для нацеливания на околозенитные объекты. Вопрос в том, что лучше использовать: зеленый лазер  или устройство типа Celestron StarPointer? И что такое ТелРад?

[Mike_A]

Пожалуйста!
Насчет ТелРада - ну, гляньте хотя-бы вот тут, дабы представить, что это такое:
http://www.backyard-astro.com/equipment/accessories/telrad/telrad.html
Своими словами - проекционная система с нулевым увеличением. На стеклянное окошечко с помощью простейшей линзы и и источника красного света (светодиода) проецируется набор концентрических кругов - 4 градуса, 2 градуса и 0,5 градусов. Интенсивность света и положение кругов можно, соответственно, регулировать рычажком сбоку (он-же - "вкл/выкл" светодиода) и юстировать в небольших пределах 3-мя винтами на "корме" девайса. Для соосности с телескопом и "неослепления" глаза, ессно. Глазом смотрим через стеклянное окошечко на интересующую область неба и видим на ней звезды и набор концентрических красных кружков. Наводимся в интересующую область неба. Многие бумажные и электронные атласы дают возможность телрадовские кружочки поместить либо на отпечаток карты с компа, либо свернув нехитрую приспособу из кусочка проволоки, наводиться достаточно гуманно в интересующую область неба.
Насчет последнего вопроса, что лучше использовать - а черт знает. Если чисто визуалить - то, ИМХО, перпендикулярно, что лазер, что "пойнтер" - все-равно телескопом доводку делать. С матрицей - даже и не знаю. Наверно, еще один относительно мелкий скоп в качестве искателя вместо искателя (6х30 или 8х50 , или 9х50, etc...).

[НиколайП.]

Кто использует искатель Celestron StarPointer Поделитесь пожалуйста впечатлениями. Если это не вариант, то тогда что?

Я  не  далее  как  вчера  на  полевом  выезде  использовал  такой  искатель .  Мне  показалось  очень  удобно ,  со  штатным оптическим  искателем  9Х50  теряешься  от  обилия  звёзд , плюс  при  наведении  надо  постоянно  помнить  что  изображение  в  нём  зеркальное  и  перевёрнутое , здесь  же  такой  проблемы  не  существует . В  городских  условиях  конечно  выигрывает  оптический  искатель.   

[хиус]

Использую такую связку.

[Rybak Aleksey]

Использую такую связку.

То, что надо. Собираюсь сделать похожую, только искатель будет с изломом.

[хиус]

Да, тоже хочу искатель с излом оси вместо этого поставить  - вообще красота будет.

[НиколайП.]

Да, тоже хочу искатель с излом оси вместо этого поставить  - вообще красота будет.

И у  меня  такое  желание  есть . Смотрел  недавно  в  нескольких  интернет-магазинах ,  что то  они  мне  не  попались ,  если  найдете  дайте  пожалуйста  знать  в  этой  теме.

[Контра]

Да, тоже хочу искатель с излом оси вместо этого поставить  - вообще красота будет.

Скоро Алексей Прудников поделится секретом, как диагональ с изломом на 90гр приладить

А пока у меня так