Журнал наблюдений Урана и Нептуна

[BIG TRAIL]

   Товарищи,  посмотрите-ка  сюда,  152 мм рефрактор и 560х :
  http://www.britastro.org/saturn/subpages/uranusgallery/2014/general-2014.html

  Я думал, что  Максимович  один  такой  гмм.. фантазёр.   Оказывается ничего подобного,  560Х   для Урана , который в 12 раз хуже Ганимеда  освещен -  легко. 

 пс.:  спасибо астра-24 за ссылку
 

[ARAGORN]

Два года назад  Игорь Медведев отличился в 6" суперапо: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3261.msg2102129.html#msg2102129
 
Считается, что "для большинства людей, чтобы увидеть самые очевидные детали на Уране, необходимы телескопы с диаметром не менее шести дюймов для рефракторов и 8 дюймов для рефлекторов". Это из книги Ричарда Шмуда "Уран, Нептун, Плутон и как их наблюдать" изд. Шпрингер 2008 год.

Большинство из нас никогда не наблюдало в хорошие 150 мм рефрактры   Я например смутно представляю его возможности, может будь он у людей в широком доступе, возможно детали на уране видела бы половина наблюдателей.  Другое дело что в 250 мм их пока уверенно не видит никто из здесь отметившихся.   
Тут надо по идее иметь точные цифры в плане контраста в сравнении с другой планетой. Напрмер на фото 5 секундный в диаметре  марс в 150 мм и так же обработанный уран , на котором видны детали.  И вопрос будет снят.  Всё будет ясно и понятно, во всяком случае рассуждения на мой взгляд логичные. Тогда будет кто что видит на самом деле, во всяком случае хотя бы приблизитеьно

[leviathan]

Большинство из нас никогда не наблюдало в хорошие 150 мм рефрактры

Ну и слава Богу. Планеты как Уран интересно смотреть и снимать исключительно на больших апертурах - ничего дельного ниже 10-11" я никогда не видел (астрофото + широкие зарисовки от разных наблюдателей (известные сказочники не в счёт)).

[wladimir]

Рискуя получить лавры "сказочника", сообщу, что сегодня после полуночи наблюдал Уран. Телескоп С11.
Увеличение использовал 430х. Планета виднелась как трехслойный пирожек. Сверху небесная лазурь, средний пояс - сине-зеленый (в общем цвета Урана), снизу - красный. Ясно, что сверху и снизу - атмосферная рефракция, а посередине - собственно Уран. Так вот на собственно Уране различалась светлая, слегка наклоненная, полоса. Причем различалась легко. Что это я не знаю. Схему увиденного прилагаю. Потом сфотографировал. Дома, ночью, удалось "выкрутить" эту полоску на фото. Коллаж выкладываю. Факторы сопутствующие успеху.
1. Впервые отъюстировал С11 с помощью маски Дункана несколько измененной мною. Юстировка с маской показала, что по при юстировке по звезде я слегка "переюстирую" один из винтов.
2. Впервые наблюдал изнутри своей обсерватории - телескоп приподнят над ландшафтом примерно на 4,5 м. Можно сказать, что был первый свет. (Телескоп ближе к объекту). Может быть это снизило турбулентность.
3. Легкая облачность - говорят, что это улучшает видимость планет.
Ну и факторы мешающие.
1.  Легкая облачность - все время менялась яркость планеты.
2. Растерянность - не догадался применить светло красный фильтр, хотя он у меня был с собой.
3. Атмосфера могла быть и поспокойнее.
Во всяком случае как будет погода попытаюсь повторить наблюдение Урана.

[BIG TRAIL]

  А плыл в какую сторону?    Ориентация ?   Луна  рядом  - блик?

 Чтобы исключить  значит..

 Сегодня тоже  сидел,  ровно час ( с наводкой) .     Заметил что "пристреливаюсь"  к концу  сессии.   Причём  за усталость глаз и т.п.  ничего сказать не могу,  таковой не чувствую.   
 
   Луна  ещё ближе к Урану,  светит вырви глаз,   звезды  -  дифракционные,   диск  Урана хороший,   светлых  пятен на диске   не вижу  категорически  ,  но это вообще  моя проблема,  я  склонен видеть  тёмное  на светлом,  а не наоборот.


 Накрылся  двойным шарфом,  прислонился  окуляру - нормально.
 Значица  светлого на светлом диске - не вижу.    Но вот что-то тёмное на диске  есть..,     это что-то  я не могу  точно передать на бумаге,    думаю  фигуры  например Карлоса Эрнандеса   рождены из  аналогичных ощущений.   Возможно  эти ощущения не на пустом  месте.
     Подобные ощущения  возникали у меня при наблюдении Каллисто,  только там они были более выпуклыми,   более уверенными,  таких   сомнений  в реалистичности не возникало.
     
   
 

[leviathan]

Факторы сопутствующие успеху.
1. Впервые отъюстировал С11 с помощью маски Дункана несколько измененной мною. Юстировка с маской показала, что по при юстировке по звезде я слегка "переюстирую" один из винтов.
2. Впервые наблюдал изнутри своей обсерватории - телескоп приподнят над ландшафтом примерно на 4,5 м. Можно сказать, что был первый свет. (Телескоп ближе к объекту). Может быть это снизило турбулентность.
3. Легкая облачность - говорят, что это улучшает видимость планет.

1. Надо будет и мне сей метод попробывать. Всегда делал классическую юстировку по звезде.
2. Весьма правильное решение подняться выше приземистого бутербродного слоя воздуха, который больше всего портит картинку.
3. Не каждая облачность, а чаще дымка, когда воздух стоячий. Но прозрачность в такие дни обычно хуже.

Будем ждать ещё хороших наблюдений с С11 !

[wladimir]

А плыл в какую сторону?    Ориентация ?

По моему вправо вверх. У меня не добсон, привел планету в центр поля зрения и планета стоит. Честно говоря не обратил внимание. При следующем наблюдении обращу внимание.

[BIG TRAIL]

  О, это важно,    если несовпадение будет вопиющим,   есть повод  искать  дефект оптики или что-то подобное.     Пятно то  угадывалось  легко.     Что само по себе несколько подозрительно.   
  Опять же - блики  от ближней Луны .

[BIG TRAIL]

Большинство из нас никогда не наблюдало в хорошие 150 мм рефрактры

   
       
   Тусклый Уран,  на котором фотографы  ничего вытянуть не могут,   и     в 150мм   на 4D увеличения   показывает решетку   120/Д  -  да это просто фейк/  подделка .

[leviathan]

На Клаудях опубликоовали возможные точные координаты самого яркого из недавних пятен на Уране:

YEAR  MONTH DAY HOUR  MIN  EAST LONGITUDE (DEG)

2014  Sep    1            16   54  215.3
2014  Sep    2            10   15  217.9
2014  Sep    3            3   37  220.5
2014  Sep    3            20   59  223.1
2014  Sep    4            14   21  225.7
2014  Sep    5             7   43  228.3
2014  Sep    6             1    5  230.8
2014  Sep    6            18   26  233.4
2014  Sep    7            11   48  236.0
2014  Sep    8             5   10  238.6
2014  Sep    8            22   32  241.2
2014  Sep    9            15   54  243.8
2014  Sep   10             9   16  246.4
2014  Sep   11             2   38  249.0
2014  Sep   11            19   59  251.6
2014  Sep   12            13   21  254.1
2014  Sep   13             6   43  256.7
2014  Sep   14             0    5  259.3
2014  Sep   14            17   27  261.9
2014  Sep   15            10   49  264.5
2014  Sep   16             4   10  267.1
2014  Sep   16            21   32  269.7
2014  Sep   17            14   54  272.3
2014  Sep   18             8   16  274.9
2014  Sep   19             1   38  277.5
2014  Sep   19            19    0  280.0
2014  Sep   20            12   21  282.6
2014  Sep   21             5   43  285.2
2014  Sep   21            23    5  287.8
2014  Sep   22            16   27  290.4
2014  Sep   23             9   49  293.0
2014  Sep   24             3   11  295.6
2014  Sep   24            20   32  298.2
2014  Sep   25            13   54  300.8
2014  Sep   26             7   16  303.3
2014  Sep   27             0   38  305.9
2014  Sep   27            18    0  308.5
2014  Sep   28            11   21  310.9
2014  Sep   29             4   43  313.5
2014  Sep   29            22    5  316.1
2014  Sep   30            15   27  318.7
2014  Oct    1             8   48  321.3
2014  Oct    2             2   10  323.8
2014  Oct    2            19   32  326.4
2014  Oct    3            12   54  329.0
2014  Oct    4             6   16  331.6
2014  Oct    4            23   38  334.2

http://www.cloudynights.com/topic/471849-for-those-of-us-who-observe-uranus/#entry6202853

[BIG TRAIL]

     И снова здравствуйте,   
       
  вышел  как обычно,  в 3 ч  мос,   телескопыч  -256мм ньютон SW 10  с малым цэ, 
  нашёл Уран практически с первой наводки,  повезло.    Смотрел час с небольшим.
   
 На 200х  диск показался  сразу  значительным,  а ведь   раньше казался мелким!   Странная игра сознания , ведь ничего не изменилось -  окуляр тот же , поле,  увеличение,  а ощущения другие. 

  Нус,  вроде на диске  заметен перепад яркости  где-то в середине,  но  рассмотреть что к чему - невозможно.

    Ставлю  большее  увеличение , сразу  400Х   : 
   Ничего.    Всё те же изредка  возникающие  нематериальные призраки , ничего убедительного,    тем более   нет  5 или 6-ти   широтных зон, которые любят изображать наши заморские коллеги.
 
 Меж тем,  возврат на 300Х  ничего не дал,   убедительней  не стало.

  Ставлю Наглер в Барлоу , добываю  таким образом  около 650-700Х,   чем черт не шутит, возможно размером деталей получится  переиграть просевший контраст   : 
     Вооот,  вот это диск  что надо!    Кстати  довольно чёткий  и достаточно светлый.  Всё.


  Вывод промежуточный  такой : 
 Рисовать то и ничего.   Кажется  какое-то возмущение  примерно  посреди диска +/-    я различаю.    Но ничего ни о форме ни  точном положении сказать не могу.


  Дас,  перевелся на  Луну :    А атмосфера то  блеск!      Только медленно  дышит,  без  высокочастостных колебаний. 

[turm]

2. Впервые наблюдал изнутри своей обсерватории - телескоп приподнят над ландшафтом примерно на 4,5 м. Можно сказать, что был первый свет. (Телескоп ближе к объекту). Может быть это снизило турбулентность.

Во всяком случае как будет погода попытаюсь повторить наблюдение Урана.

Ждем-ждем

[leviathan]

Вот надо бы действительно в крупную апертуру (300-400мм и выше) достоверно что-то там увидеть и начать диафрагмировать с целью выяснения на какой апертуре видимость пропадёт. Жаль я на 600мм не смог Уран понаблюдать и поснимать, а сейчас пока доступа к нему нет.

[Павел Кириленко]

 

""

Вы тут привели ЧКХ равных или близких по апертуре инструментов. Причем у одного из них ЦЭ около 35%. Если же мы возьмем апертуру вдвое большую с ЦЭ 25% к примеру, то у нее ЧКХ АБСОЛЮТНО ВО ВСЕХ ТОЧКАХ ГРАФИКА будет ВЫШЕ ЧКХ неэкранированой, но вдвое меньшей апертуры. У Эрнеста есть статья, популярно объясняющая эту несложную истину. И атмосфера тут кардинально ничего не меняет. Надир прав.
   П.С: Извиняюсь за оффтоп, но не ответить было бы тоже неправильно.

[LeMay]

Комментарий модератора раздела

Следующее сообщение не о наблюдении Урана или Нептуна будет оценено процентами

Да, ок, хорошо - рефрактор лучший телескоп ! Уран-то наблюдаете ?

  Луна пока всем мешает. 

[BIG TRAIL]

  Я исправно смотрю каждую ночь  по 1 часу.
       Сегодня тоже  ничего не нашёл. 

    При этом  я заинтересован/ мотивирован,  у меня есть надежда,   я верю,  что детали в принципе  наблюдаемы (немного знаком с историей),   и пр.  Но пойтить против фактов  никак не возможно.


      Станисласу  я не верю.  Точнее сказать, на сегодняшний момент не вижу  оснований  доверять его наблюдениям.   Всё это великолепие полос и пятен  считаю  чистосердечным вымыслом,  он строит  свою  теорию на фантазиях,  в точности как Ловелл.   
 
 
    Сегодня у меня не самый  плохой  телескоп , пусть даже и  китаец,   но с хорошим штрелем.
    А скоро и Каминского восстановлю.   

 Дас, с моей т.з.  единственный из  визуальщиков  пишущих о поясах , кому  пока стоит выдать кредит доверия -  это Грей,   и его  415мм + биноприставка.   
  Не за горами тот день,  когда кто-нибудь из наших  с такой же трубой   возьмётся  за Уран,  тогда  проверим.. 
 Астроклимат у нас не хуже  англо-французского,   думаю что лучше, ...   -  всё в наших руках!

 
 
             
     
 

[leviathan]

Да, ок, хорошо - рефрактор лучший телескоп ! Уран-то наблюдаете ?

  Луна пока всем мешает. 

Плохому танцору всегда что-то мешает. (с)

Дас, с моей т.з.  единственный из  визуальщиков  пишущих о поясах , кому  пока стоит выдать кредит доверия -  это Грей,   и его  415мм + биноприставка.   

+1. У Грея всё тонко, неявно, как-всегда профессионально. Да и апертура, и опыт конечно позволяют.

[Deminic]

Полосы  не в ту сторону смотрят  наклоном.

Я в 254 мм там таких полос вообще не видел. Ни с таким наклоном, ни с каким-либо другим. Всё что видел - это так... догадки и намёки.
Так что контрастные полосы на Уране в 110 мм да и ещё "сходу"... Неправдоподобно до жути.
Лучший на данный момент мой результат вот:



Т.е. так... невнятное потемнение на юге и по центру... очень невнятное...

[leviathan]

Полосы  не в ту сторону смотрят  наклоном.

Я в 254 мм там таких полос вообще не видел. Ни с таким наклоном, ни с каким-либо другим. Всё что видел - это так... догадки и намёки.
Так что контрастные полосы на Уране в 110 мм да и ещё "сходу"... Неправдоподобно до жути.
Лучший на данный момент мой результат вот:



Т.е. так... невнятное потемнение на юге и по центру... очень невнятное...

А вы фильтры применяете при наблюдении ?

[Deminic]

Да, изредка с жёлтым смотрю. Остальные по Урану и Нептуну темноваты.