ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца - ИЮНЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вы скромно умолчали одну существенную деталь - что отломившийся огромный кусок не сможет вращаться по такой же сильно вытянутой эллиптической орбите, что и всякая мелочь!
Но проблема в том, что самим кускам этой коры - верхушкам, скатываться уже не по чему, и поэтому они просто отламываются и оказываются на низкой маловытянутой орбите!
Важно другое - речь идёт об очень крупных обломках, с массой в десятки процентов от массы Луны, поскольку именно на них возлагается приливное торможение земной коры:
Тут вот что интересно: описывается приливное воздействие куска на Землю (кору), но почему-то проигнорировано приливное воздействие Земли на этот кусок! А ведь кусок должен быть настолько велик, что ощутит на себе все прелести предела Роша!
...огромный кусок (к тому же - весьма неправильной формы!) регулярно пролетает на высоте всего несколько сот километров от поверхности (хотя на самом деле - совсем рядом с поверхностью, ведь в момент отрыва ему просто неоткуда получить дополнительный импульс для выхода на орбиту с перигеем в сотни километров!)
т.е. кусок регулярно залетает внутрь предела Роша, и поэтому приливные силы Земли неизбежно разорвут его на части, превратив в упоминаемое выше кольцо.
Следовательно, никакого "приливного торможения коры на протяжении десятков и сотен миллионов лет" не будет!
Так что механизм торможения коры по-прежнему под вопросом! И основная масса вещества будет вращаться не по сильно вытянутым орбитам, а по низким маловытянутым!
Ну почему же, для прикидок кинетическая энергия вполне годится!
Я тоже подсчитал, и получается, что для Земли с однородной плотностью кинетическая энергия вращения внешних 700 км составляет примерно 44% от полной энергии вращения (для Земли с разделением на плотное ядро и менее плотную мантию - примерно 39%).Далее - пусть сначала вся Земля вращалась с критической скоростью, а затем, где-нибудь в Девоне, кора затормозилась в 11.6 раз - до взятых по максимуму 410 суток в году, известных по кораллам. При этом общая кинетическая энергия вращения Земли уменьшится в 1.67 раза, а поскольку энергия пропорциональна квадрату угловой скорости, то после того, как скорость коры снова сравняется со скоростью недр, максимальная скорость вращения будет уже в 1.3 раза меньше критической! Так что если процесс отрыва коры однажды случился, то очень сомнительно, что он ещё хотя бы раз повторится в дальнейшем, а уж что это будет повторяться снова и снова (теряя каждый раз по 30%) - тем более!
Я-то как раз исходил из максимально возможного количества энергии, запасённого молодой Землёй, выраженного в её вращении на критической скорости! Куда уж больше?
Из того, что геологи не дали "внятного" объяснения, ещё не следует, что такого объяснения нет вообще! К тому же подозреваю, что под словом "внятное" подразумевается "устраивающее Вас", а не более-менее логичное! Поэтому пока данный вопрос будем считать открытым.
Так что вопрос очевиден: Луна вроде как сформировалась из вещества, сорвавшегося с Земли и обращающегося в непосредственной близости от неё (остатки огромных кусков, разорванных приливными силами Земли), так как же она сразу оказалась так далеко?
2. Отломившиеся от Земли куски вращались в экваториальной плоскости, так почему же сформировавшаяся из них Луна обращается вокруг Земли в плоскости, близкой к плоскости эклиптики?
Это "противоречие" уже неоднократно объяснялось особенностями взаимодействия падающих пылевых частиц с поверхностью Луны в условиях отсутствия атмосферы.
почему в Вашем случае поверхность столь молодой Луны оказалась усеяна кратерами так же густо, как и поверхность гораздо более старшего Меркурия?
Или Меркурий тоже "откололся", например, от Венеры, в ту же эпоху динозавров?
Ага, знакомая песня: то, что противоречит гипотезе - это "заговор учёных", и по этой причине рассмотрению не подлежит. Удобно, но ненаучно! Не находите?
pharaon я не просто так спросил про муравьев. я имел ввиду, что им по мнению ученых не более 110млн. ну и крокодилы со своими 120 млн.. собственно, вопрос - почему ученые не находят более старые останки этих животных?
Джхути, никто не знает, как образовалась луна с землёй.
Есть гипотеза. что первоначально Луна образовалась в поясе астероидов, а её нанешняя орбита - артефакт.
Зачем же Вы тогда на своем сайте приводите этот упрощенный расчет, в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА соответствия реальной формы Земли расчетной, если он заведомо дает неверный результат?
Цитатаи направление, и величина силы тяжести любой точки на поверхности зависит от распределения масс в недрах Земли (если оно отличается от сферически-симметричного). Вращение Земли - как раз одна из причин сферически-несимметричного распределения масс,Странно! Вы фактически цитируете меня, когда я писал, что несоответствие реальной и расчетной форм Земли является результатом распределения масс при быстром вращении внутри Земли. И при этом считаете, что это аргумент против меня же.
и направление, и величина силы тяжести любой точки на поверхности зависит от распределения масс в недрах Земли (если оно отличается от сферически-симметричного). Вращение Земли - как раз одна из причин сферически-несимметричного распределения масс,
Все наши разногласия по данному вопросу сводятся только к величине изменения гравитационного потенциала на поверхности Земли.... Так что - дайте время толком разобраться.
ЦитатаЕсли готовы опровергнуть утверждение, что масса однородного шара равна произведению его объёма на плотность... Это Вы о чем?
Если готовы опровергнуть утверждение, что масса однородного шара равна произведению его объёма на плотность...
Цитата...отправляйтесь прямиком в Нобелевский Комитет!Щас!... Разогнался!...То же мне еще авторитет нашли! Этот "комитет" (почти партийный) мне больше всего напоминает пучек соломы перед мордой ишака - соверши открытие и получишь награду. Только получишь ли - вот в чем вопрос. Много ли великих российских или советских ученых отметил этот "комитет"? А между тем, некоторые из лауреатов этой "престижной" премии позаимсвовали свои идеи именно у них? И примеры таких заимствований до сих пор на слуху!
...отправляйтесь прямиком в Нобелевский Комитет!
Обычно же, отрыв происходил в том месте, где центробежные силы превышали предел прочности отогнутого лепестка коры. А прочность понижалась с высотой, за счет постоянной эрозии. Поэтому отрыв мог произойти и выше геостационара. В этом случае скорость центра масс уже значительно превышала 1 космическую и обломок сразу же выходил на вытянутую эллиптическую орбиту.
... Ширина отгибаемой полосы не превышала обычно 1.5-2 тысячи км, высота оторвавшегося обломка 4-5 тысяч км при толщине порядка 50 км - это сотые доли процента от массы всей Луны.
... По крайней мере, центробежные силы, пытающиеся оторвать отогнутую вверх полосу, на порядки превышают разрывающие силы ниже предела Роша. И, если уж до самого отрыва такая скала противостояла им, то я не вижу причин по которым эта же скала не выдержала бы разрывающих усилий при ее прохождении ниже предела Роша.
Это несложно прикинуть. Плотность внешнего 700 км слоя Земли составляет 3 г/см3. Его объем это примерно 30% от общего объема Земли. Соответственно масса составляет порядка 16% от массы всей Земли.
Далее.Мы с Вами еще в начале обсуждения договорились, что Земля вращается не как твердой тело.В этом случае, при любой конвекции, опускающиеся вниз массы приобретают бОльшую угловую скорость......Тогда кинетическая энергия вращения внешних 700 км составит меньше 5% (в реальности намного меньше) от полной кинетической энергии вращения всей Земли.
Цитата2. Отломившиеся от Земли куски вращались в экваториальной плоскости, так почему же сформировавшаяся из них Луна обращается вокруг Земли в плоскости, близкой к плоскости эклиптики?Так она-то и должна вращаться в плоскости эклиптики, если изначально Земля не имела столь большого наклона оси вращения, который появился в результате несимметричного отрыва земной коры. Представьте себе как изменится вращение волчка, от которого оторвется небольшой кусок. Его ось вращения обязательно изменит свой наклон. Для справки. Гипотеза столкновения Земли с Тейей, вообще, предполагает, что ось вращения Земли до столкновения была чуть ли не параллельна плоскости эклиптики.
ЦитатаЭто "противоречие" уже неоднократно объяснялось особенностями взаимодействия падающих пылевых частиц с поверхностью Луны в условиях отсутствия атмосферы.Все объяснения по этому поводу стали появляться только после того, как выяснилось, что толщина слоя лунной пыли оказалась меньше, чем ожидалось...
Но тем не менее, я с интересом послушаю Ваши объяснения по этому поводу (заодно хотелось бы услышать и о том, откуда в лунных породах взялись следы земной атмосферы, воды и магнитного поля) или посмотрю ссылку по этому поводу.
Цитатапочему в Вашем случае поверхность столь молодой Луны оказалась усеяна кратерами так же густо, как и поверхность гораздо более старшего Меркурия?А Вы не допускаете мысли, что достаночно было всего нескольких близких взрывов сверновых, чтобы полностью нивелировать разницу по количеству кратеров на их поверхностях?
И поскольку Вы затронули эту тему, хочу спросить вот еще что, не совсем по теме. На поверхности Луны видны цепочки мелких кратеров, расположенных строго по одной линии, как следы от автоматной очереди (подобные цепочки кратеров имеются и на Фобосе). Вы ничего не знаете, как объясняют их происхождение?
няф Джхути, никто не знает, как образовалась луна с землёй. Есть только мысли, предположения, а как всё было на самом деле, никто не знает.
К сожалению, на это мы не способны.
armadillo Сравниваем состав Луны с составом Церер и Вест. Что получается?...Состав Луны и Земли слишком близок.
А вот вращение разное. Луна пришла из эклиптики.