A A A A Автор Тема: Почему не облегчают зеркала сверлением ?  (Прочитано 6606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 268
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
На фрезерном станке, можно на фрезерном по металлу, с помощью алмазного инструмента. Заготовку нужно закрепить на поворотном столе, а алмазную чашку в шпиндель станка. Обороты алмазной чашки ставаятся максимально возможными. В течении всего процесса на инструмент должна литься струя воды .
Но скорее всего если это попробует изобразить человек никогда не работавший со стеклом, кроме расколотой заготовки ничего не получится.

Оффлайн sm_sergey

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от sm_sergey
На фрезерном станке, можно на фрезерном по металлу, с помощью алмазного инструмента. Заготовку нужно закрепить на поворотном столе, а алмазную чашку в шпиндель станка. Обороты алмазной чашки ставаятся максимально возможными. В течении всего процесса на инструмент должна литься струя воды .
Но скорее всего если это попробует изобразить человек никогда не работавший со стеклом, кроме расколотой заготовки ничего не получится.
    Крепление заготовки имеет свои особенности? т.е. необходимость дополнительных приспособлений, слой снимаемого слоя стекла за один проход, скорость подачи инструмента (алмазного круга), время затраченное на снятие 1 мм стекла и т.д.). В чем могут быть грубые просчеты? 
Ньютон: 10" 1/4, 16" 1/6

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 268
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Крепление -на подсосе или на наклейке.
Режим работы нужно подбирать, он зависит от всего - от размеров зерен алмаза, от диаметра чашки и скорости ее вращения, от засаленности чашки, от профиля поверхности наконец.
Грубые просчеты на мой взгляд - биение инструмента, ну и излишняя вертикальная подача заготовки.
Если поворотную головку крутить руками, то физуха не хилая нужна.
Ну и конечно особенность процесса - очень грязный, просто трудно представить более грязное дельце. У фрезерных станков для обработки стекла весь процесс производится под прозрачным кожухом из оргстекла, если пытаться фрезернуть стекляшку на металлообрабатывающем станке, то нужно кожушок делать, иначе не получится ничего.

Кстате на западных сайтах по АТМ, показано как народ приспосабливал болгарки, посаженные на деревянные конструкции для фрезеровки стекла, вполне удачно. Может для любителя это будет проще, чем искать фрезеровщика - камикадзе.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Вопрос к знатокам:
Где и на чем было выполнено точение заготовки? Имею заготовку 400 на 65 мм,
хочется каким-либо образом сделать ее легче, крепление планирую на 6 точек для "Доба"
Сергей ! Облегчать заготовку ( я так предполагаю ) надо только для " выездного " телескопа . Но и в этом случае надо серьезно подумать , оправдана ли эта , весьма заморочная операция . Я сам делал заготовку в наилучших условиях . Т.н. ушло много часов .
          И еще . Вы не найдете смелого , но трезвого человека , кто рискнет ставить такое зеркало под колпак , лицом вниз для хорошего алюминия .
Будут некоторые проблемы и с изготовлением и с оправой . За край зерк."  базировать " будет невозможно . Он тонкий .                       Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 268
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Вот интересная ссылка по теме:
http://bi-staff.beckman.uiuc.edu/~melockwo/telescopes/holmes32/dewedge32/dewedge32.html
Аматеры выбирают клин на 80см зеркале.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 873
  • Благодарностей: 588
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Вот интересная ссылка по теме:
http://bi-staff.beckman.uiuc.edu/~melockwo/telescopes/holmes32/dewedge32/dewedge32.html
Аматеры выбирают клин на 80см зеркале.
Олег, спасибо за ссылку. Очень интересное чтиво, особенно примечательно, что это не добсон, мужики просто монстры!

Извиняюсь за офтопик, но нашел там такое, от чего впал в ступор на пару минут...
Экспозиция 4 СЕКУНДЫ (четыре!!! ёмаё! раз, два, три, четыре, стоп!  :o :o :o)



А мы тут того... плюшками балуемся...  :'( :-[
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Извиняюсь за офтопик, но нашел там такое, от чего впал в ступор на пару минут...

Апертура рулит. Пора менять сетап ...  ;D

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Несовсем согласен . Вполне можно умножить ЧЕТЫРЕ СЕКУНДЫ на любую кратность площадей апертур , обходя ВСЕ эффекты , например , " принцип взаимозаменяемости ". Здесь дело вероятно больше упирается в светоприемник .              Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 268
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

А мы тут того... плюшками балуемся...  :'( :-[

Игорь, у меня в гараже лежит ситаллина под такое зеркало, лет через 10 займусь :)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Олег ! Надо поторопиться . Лет через десять погода может совсем охренеть .                            Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 268
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Олег ! Надо поторопиться . Лет через десять погода может совсем охренеть .                            Серега .
Уже 8 лет морально готовлюсь. В минуты слабости готов продать эту заготовку, но потом прихожу в чувства и опять настраиваюсь на светлое будущее. 8)

Оффлайн sm_sergey

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от sm_sergey
Вопрос к знатокам:
Где и на чем было выполнено точение заготовки? Имею заготовку 400 на 65 мм,
хочется каким-либо образом сделать ее легче, крепление планирую на 6 точек для "Доба"
Сергей ! Облегчать заготовку ( я так предполагаю ) надо только для " выездного " телескопа . Но и в этом случае надо серьезно подумать , оправдана ли эта , весьма заморочная операция . Я сам делал заготовку в наилучших условиях . Т.н. ушло много часов .
          И еще . Вы не найдете смелого , но трезвого человека , кто рискнет ставить такое зеркало под колпак , лицом вниз для хорошего алюминия .
Будут некоторые проблемы и с изготовлением и с оправой . За край зерк."  базировать " будет невозможно . Он тонкий .                       Серега .
   Спасибо за комментарии, из всего я понял, что делать более легкую заготовку в домашних условиях сложно и мучительно долго, а так-как это будет монтировка "Добсона" на раме с разгрузкой на 6 или 9 точек, то вес в" лишних" 10 кг не играют большого значения, для дизайна могу сделать большую фаску 10-20 мм на обратной стороне ГЗ. Еще можно сделать центральное отверстие в 100 мм, что дает облегчение на 1 кг.
Ньютон: 10" 1/4, 16" 1/6

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Фаску очень желательно . Если ВЫ случайно положите зерк . на стол , то без фаски на обратной стороне не заляпов зеркало , ВЫ его не поднимете . Но достаточная ширина фаски ММ 5 . Да и большую врядли захотите делать т.к. операция трудоемкая .
Излишний вес Гл. зерк . укорачивает вилку , да и на немецкой есть положительный эффект .
Я двумя руками за центр. отверстие , но совершенно по другим и очень интересным причинам .                            Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 030
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
А меня вот интересует не вопрос облегчения  зеркала, а напротив изготовления. Возможно ли с помощью алмазного стеклореза, закрепив стеклянную заготовку в токарном станке, выточить предварительную яму,  Что-то по типу изготовления ступенчатого металлического шлифовальника. ??? ???

Оффлайн Troop

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Troop
Столько мучений с самостоятельным изготовлением! А кто-нибудь узнавал сколько стоит станок ПД-500А. Может
собраться да купить? Какие перспективы откроются!
С11 XLT на EQ6
Астел 95

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 030
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Это если есть пара лишних 100 тысяч на хобби ;D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 268
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Дело не в станках. Станок всего лишь крутит шпиндель и качает инструмент, оптика от этого сама не делается.

Оффлайн Troop

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Troop
А сколько он точно стоит? И вообще, разве хобби это не значительная часть жизни! Или лучше на "бытовуху" тратить?
Я понимаю, проще по накатанной колее катить.
С11 XLT на EQ6
Астел 95

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
В кооперации самодельный станок вполне реально собрать . В начале 70-Х студенты ЛГУ собрали 1,5 М станок и при некотором участии .... сделали 1,5 М зеркало .
                                                        Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 030
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
А меня вот интересует не вопрос облегчения  зеркала, а напротив изготовления. Возможно ли с помощью алмазного стеклореза, закрепив стеклянную заготовку в токарном станке, выточить предварительную яму,  Что-то по типу изготовления ступенчатого металлического шлифовальника. ??? ???

И все таки, кто нибуть пытался таким способом изготавливать зеркала ??? ???
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2007 [23:10:09] от ysdanko »