Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: При полировке вырыл яму. Что делать?  (Прочитано 7149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #60 : 22 Ноя 2007 [18:41:42] »
Как раз наоборот - лет эдак ...надцать назад разобрались :) А под программой вы имеете ввиду ту, что в табличном редакторе свёрстана?
Нет, я имел ввиду ту, что в этой теме упоминается  ;)

А мне больше нравится "нашенская", Excel-евская: http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=80

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #61 : 23 Ноя 2007 [10:40:29] »
Извините за offtop!

2 Суворов Владимир :

Как изменяется процесс шлифовки/полировки при при использовании шлифовальника/полировальника по размеру меньшего чем зеркало?

Заранее благодарен за ответ. Вячеслав.
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

tlgleonid

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #62 : 23 Ноя 2007 [10:58:45] »
Переделывай на 20 % больше!!! тогда сделаешь.
В теории это правильное решение. Оно подтвердилось и численным расчетом при матмоделировании. Однако реальность что-то не до конца совпадает с теорией. Я сейчас полирую успешном на кольцевом полировальнике (в центре на полировальнике яма и он там не работает). Только это мне позволяет полировать зеркало равномерно. Как только яма в центре на полировальнике исчезает, появляется яма на зеркале  ???

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #63 : 23 Ноя 2007 [16:11:12] »
Как только яма в центре на полировальнике исчезает, появляется яма на зеркале  ???
Это закон сохранения ямы ;D
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Суворов Владимир

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #64 : 23 Ноя 2007 [16:23:33] »
Извините за offtop!

2 Суворов Владимир :

Как изменяется процесс шлифовки/полировки при при использовании шлифовальника/полировальника по размеру меньшего чем зеркало?

Заранее благодарен за ответ. Вячеслав.


Нет, диаметр полировальника больше чем диаметр зеркала на 20 %.(Зеркало сверху)
Дело в том , что у него мат на краях зеркала не сошел. А вообще
технология шлифовки и полировки происходит именно на планах больших, чем даиметр
Г.З. в указанных мною цифрах. И канавок, как таковых там нет.
Когда я пришел в подвал ВАГО, я немножко удивился размеру шлифовальника.
Ведь у Навашина и Сикорука они совпадают с диаметром Г.З.
Саму технологию шлифовки и полировки на таких  планах расказать я не могу,
потомучто форма вашего зеркала есть функция  очень многих параметров,
таких как темпиратура окружающей среды, длина штриха, скорость вращения шпинделя,
и.т.д , но основные принципы шлвфовки и полировки те же.
В свое время мне очень повезло, просто поставили руки Олег Санкин и Анатолий.
 
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2007 [16:27:48] от Суворов Владимир »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #65 : 23 Ноя 2007 [16:43:38] »
Да... никогда не забуду, как попутал когда-то зерно и залез с обдирочной зеленью в полировочную! Толик меня тогда вы... л нехорошими словами. Да ещё на обдирку поставил большой латунный план :) Три месяца после того занимался только хоз. делами :)

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #66 : 23 Ноя 2007 [17:40:39] »
Нет, диаметр полировальника больше чем диаметр зеркала на 20 %...

Я, наверное, снова как-то не так сформулировал вопрос... :(
Я имел ввиду шлиф/полировник имено меньшего чем зеркало размера!
Поясню, у меня есть 2 100мм эпоксидных шлифовальника - так вот выкидывать их жалко, а в проекте несколько зеркал больше 100мм диаметром. Так вот, можно ли применять маленькие шлифовальники при шлифовке большого зеркала? Если да, то как изменится (если изменится) процесс шлифовки/полировки?
Вячеслав.

p.s.
  Извиняюсь за офтоп.
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Суворов Владимир

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #67 : 23 Ноя 2007 [17:56:07] »

Я, наверное, снова как-то не так сформулировал вопрос... :(
Я имел ввиду шлиф/полировник имено меньшего чем зеркало размера!
Поясню, у меня есть 2 100мм эпоксидных шлифовальника - так вот выкидывать их жалко, а в проекте несколько зеркал больше 100мм диаметром. Так вот, можно ли применять маленькие шлифовальники при шлифовке большого зеркала? Если да, то как изменится (если изменится) процесс шлифовки/полировки?
Вячеслав.

p.s.
  Извиняюсь за офтоп.

Нет, нельзя. Dполировальника=Dзеркала или как у нас, меньше нельзя.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 331
  • Благодарностей: 154
    • Сообщения от AAV
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #68 : 23 Ноя 2007 [18:12:45] »


Я, наверное, снова как-то не так сформулировал вопрос... :(
Я имел ввиду шлиф/полировник имено меньшего чем зеркало размера!
Поясню, у меня есть 2 100мм эпоксидных шлифовальника - так вот выкидывать их жалко, а в проекте несколько зеркал больше 100мм диаметром. Так вот, можно ли применять маленькие шлифовальники при шлифовке большого зеркала? Если да, то как изменится (если изменится) процесс шлифовки/полировки?
Вячеслав.

p.s.
  Извиняюсь за офтоп.
Можно. Только шлиф/полировник меньшего диаметра должен быть сверху. При меньшем диаметре шлиф/полировник будет укорачивать фокус и при среднем и маленьком штрихе может копать яму в центре.Таким инструментом желательно работать когда  шлиф/полировник будет смещен к краю зеркала и край шлиф/полировник работает по краю зеркала. Время на обработку понадобиться  больше. Полноразмерным шлиф/полировник работать лучше, маленьким укоротиь фокус и убрать местный бугор в центре будет намного быстрее. Использовать его как вспомогательный. Заканчивать шлиф/полировнику лучше инструментом вровень или если зеркало сверху процентов на 20 больше.
Можно будет использовать для изготовления звезды 0,7  диаметра зеркала при нанесении асферизации.

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #69 : 23 Ноя 2007 [18:15:24] »
 :) Всё понял! Всем огромное спасибо за ответы!
Буду делать 100% шлифовальники!

p.s.
  Ну а хотя бы обдирку ими можно делать? :)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

tlgleonid

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #70 : 26 Ноя 2007 [14:45:59] »
При изготовлении крупной оптики полноразмерніми шлифовальниками работать трудно. Приходится использовать меньшие, но со специфическим штрихом. Кстати, мой теоретический расчет показал, что асферику лучше наносить действительно полировальником 0.7D с сильным выносом.

tlgleonid

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #71 : 29 Ноя 2007 [15:13:03] »
Полирую уже 20 часов в сумме. Но полностью мат и завал не победил. Они только ушли поближе к краю. Зона с матом составляет от 1 до 3-4 мм на краю зеркала. Мат уже слабый и едва виден в ярком свете, но все-таки виден. Завал несиметричен по отношению к центру и смещен в одну из сторон на 3-4 мм. Раньше этого видно было небыло, но сейчас, когда заваленная зона стала меньше сантиметра это видно хорошо.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #72 : 30 Ноя 2007 [08:22:28] »
            Леонид !
 Завал несиметричен по отношению к центру и смещен в одну из сторон на 3-4 мм.  - Это плохо . В момент , когда поверхность будет наиболее близка к сферической , внимательно посмотрите точку на предмет круглости . Можно сферы не дожидаться , а посмотреть изображение от краевой зоны , закрыв большую часть детали круглым экраном .                     Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

tlgleonid

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #73 : 30 Ноя 2007 [12:04:23] »
Вчера за пол часа полировки я разорвал круг мата и получил уже круг мата и завала, а подкову. Изображение звезды расфокусированное всегда круглое, астигматизма нет, но вот ценрт сферы не совпадает с центром зеркала на эти нещастные несколько миллиметров. Видно такой результат я получил еще при обдирке.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #74 : 30 Ноя 2007 [17:24:58] »
              Это может быть компенсировано децентрировкой в телескопе , о которой ВЫ даже не будете знать . Получится как-бы слегка внеосевая парабола , но уповать на это опасно . Сочувствую , но надо выводить .
                                                                Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

tlgleonid

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #75 : 03 Дек 2007 [10:35:50] »
22.5 часов - полировка закончена. Похоже сферу получить удалось. Теперь вперед - к параболе.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #76 : 03 Дек 2007 [18:16:20] »
             УДАЧИ !!!         Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #77 : 04 Дек 2007 [09:57:26] »
22.5 часов - полировка закончена. Похоже сферу получить удалось. Теперь вперед - к параболе.

А что значит "ПОХОЖЕ сферу получить удалось"? Вы не уверены? Теневые картины есть? Можете показать или это проблематично? Оценка на "сферу" проводилась надеюсь не только по графику отражательности?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

tlgleonid

  • Гость
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #78 : 04 Дек 2007 [14:40:42] »
Что бы быть уверенным в качестве сферы, нужно будет провести более строгий тест - в родной оправе с ремневой разгрузкой.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: При полировке вырыл яму. Что делать?
« Ответ #79 : 05 Дек 2007 [07:25:45] »
                  Совершенно точно . Доводить сферу до высокой точности - дело вкуса или опыта . А вот проверить , является ли она поверхностью вращения , необходимо .                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .