Проект Галадриэль - постройка 18-и дюймовочки

[Феанор]

        Согласен !  По технологии коньяк больше подходит т.к. пиво требует частых отливов .                          Серега .

 Коньяк пью раз в год, тк дешевый не люблю, а дороже - предпочту ингридиенты на коктейль.
 (К чему тема-то пришла  )

[Пецык Алексей]

        Согласен !  По технологии коньяк больше подходит т.к. пиво требует частых отливов .                          Серега .

Коньяк тоже оч.люблю. Но пить его надо из горлышка, по глотку, подержав немного во рту...
И не более 1 глотка за раз...

[Феанор]

Коньяк тоже оч.люблю. Но пить его надо из горлышка, по глотку, подержав немного во рту...
И не более 1 глотка за раз...

Крепление искателя 16х80 к ящику гз. Пары "скольжения" - наждачка/наждачка и наждачка/кожа.  Вроде, деформации под тяжестью искателя  (вес будет 3-3,5кг) в пределах нормы, но испытания покажут.
 Там же будет крепиться планшет для обзорных карт и красная подсветка.

[Феанор]

Сегодня мне пришла посылка с ништяками!
Дюралевые и стальные детали для скопа.  От Сергея Огаркова из Киiва.

Почему, спросите, не заказал у местного токаря??  А зачем мне, спрашивается, за те же деньги бегать на завод, договариваться, забирать... а тут я за компом, напишу ему пожелания по чертежам, а он - какие-то советы по улучшению, предложения... Еще вспомнил, что мне надо то-то... написал, добавил в заказ!  В общем, здорово, всем рекомендую!!!

[Феанор]

Да, на нижней фото - это все, что мне пришло.
Это 3 боковых опоры зеркала и втулки в раму для их посадки на нее, 2 цилиндра для крепления ремня разгрузки ГЗ, 3 юстировочных пары, а также  стакан вторички и деталь со скосом 45* и фокусер (из 2 частей).
Материал всего, кроме юстировочных пар - дюраль, последние - сталь-сталь. Все цивильно смазано и еще он мне прислал 2 пакета со смазкой - литол и графитовая.
Все это вместе с доставкой обошлось мне 160 или 170 долларов.

Надо сказать, все сделано правильно (еще бы, сколько раз все согласовали, да и мастер уже давно по телескопостроению работает) и сегодня я уже пару часов оправу пособирал, благо крепеж куплен заблаговременно.

Юстировочная пара перевернута, так было прислано, Сергей не знал, какой стороной я буду гайку навинчивать. Но это не важно

[Феанор]

Юстировочный узел в сборе и собраная (не до конца) оправа.
Вес 4кг или чуть меньше.

Только вот ума не приложу, как качественно сделать, чтобы треугольники не вращались.

Ну и до кучи фото низкопрофильного 2'' фокусера с многозаходной резьбой.

[Феанор]

Только вот ума не приложу, как качественно сделать, чтобы треугольники не вращались.

А что если приклеить по резиновой губке между треугольниками и рамой? Что скажете?  Она должна легко сплющиваться, чтобы был запас для юстировки и некоторого перемещения ГЗ вперед-назад.

[Пецык Алексей]

Поздравляю с получением деталей! 

Насчет противодействия повороту треугольников - я бы сделал след.образом:
Сначала жестко привинтил треугольники к трубкам. РАсположил бы их в рабочем положении и Штангелем замерил одинаковость расстояний между точками. Далее просверлил бы сверлом 3,5мм отверстия в треугольнике и нижней трубке (квадратной) насквозь. Это можно сделать с любой стороны от центральной точки треугольника. Потом трекгольники отвинчиваются и в треугольнике нарезается резьба М4, а отверстие в трубке рассверливается до 4,5 - 5мм. Потом в треугольник завинчивается длинный винт М4, (головка впотай), который проходит сквозь треугольник и входит в отверстие в трубке. Качаться он не мешает, а поворачиваться не дает. ИМХО так эстетичнее, чем вкрученный сбоку шуруп 
Так же я делал и при креплении треугольников на концах коромысла.

И я бы предусмотрел возможность качания пятачков на концах треугольника, для самоустановки в плоскости зеркала. Потому как, если треугольник погнется, пятачек будет работать не всей плоскостью, а только краем... У меня треугольники из текстолита сделаны, и то привинтил пятачки, положил на ровную поверхность, а некоторые "точки" не всей плоскостью лежат.

[SAY]

Да привинтить алюминиевые уголки нужной высоты к профилю оправы и дело с концом (чтобы ограничить поворот треугольников по оси, перпендикулярной их плоскости). С зазором естественно к торцу треугольника.

[Феанор]

Да привинтить алюминиевые уголки нужной высоты к профилю оправы и дело с концом (чтобы ограничить поворот треугольников по оси, перпендикулярной их плоскости). С зазором естественно к торцу треугольника.

Спасибо, принято к исполнению. С моими толстыми треугольниками лучше будет именно уголок.  А он у меня есть

Посоветуйте еще насчет растяжек: достаточна ли ширина у основания 35мм (при длине растяжки 210-215мм)?  Так и хочется их вырезать из алюминиевого уголка взамен имеющихся стальных.

Кстати, у меня друг сегодня купил мне в "Неола" рипстоп нейлона. Купил 4 метра (с запасом), ширина 1,5м. Цена погонного метра около 60 рублей. Сейчас есть трех видов, разных по толщине. Взяли наиболее тонкий, друг говорит, 4 метра весят грамм 150-200.
Как найти - подъезд седьмой с нежилой стороны, на входной двери написан адрес дома и есть звонок.
Работают они в этом году до 27 числа (короткий день).  Говорят, что этот нейлон обычно бывает, но не всегда.

[SAY]

Да привинтить алюминиевые уголки нужной высоты к профилю оправы и дело с концом (чтобы ограничить поворот треугольников по оси, перпендикулярной их плоскости). С зазором естественно к торцу треугольника.

Посоветуйте еще насчет растяжек: достаточна ли ширина у основания 35мм (при длине растяжки 210-215мм)?  Так и хочется их вырезать из алюминиевого уголка взамен имеющихся стальных.

Кстати, у меня друг сегодня купил мне в "Неола" рипстоп нейлона. Купил 4 метра (с запасом), ширина 1,5м. Цена погонного метра около 60 рублей. Сейчас есть трех видов, разных по толщине. Взяли наиболее тонкий, друг говорит, 4 метра весят грамм 150-200.
Как найти - подъезд седьмой с нежилой стороны, на входной двери написан адрес дома и есть звонок.
Работают они в этом году до 27 числа (короткий день).  Говорят, что этот нейлон обычно бывает, но не всегда.

У тестя кусок листового титана толщиной 1 мм оставался, я для 14" из него сделал, требовалось максимально облегчать "нос" трубы. Ширина 24 мм у основани и 12 мм сверху (приходилось кроить, т.к. кусок небольшой был), длина каждой 165 мм. Держат нормально. Из алюминия я бы никогда именно растяжки делать не рискнул. У титана например в 3 раза ТКР меньше и где-то я думаю на уровне ТКР фанеры (переднее кольцо). Да и не прочный алюминий.
За тканью наверное на следующей неделе соберусь.

[Феанор]

Да привинтить алюминиевые уголки нужной высоты к профилю оправы и дело с концом (чтобы ограничить поворот треугольников по оси, перпендикулярной их плоскости). С зазором естественно к торцу треугольника.

Посоветуйте еще насчет растяжек: достаточна ли ширина у основания 35мм (при длине растяжки 210-215мм)?  Так и хочется их вырезать из алюминиевого уголка взамен имеющихся стальных.

Кстати, у меня друг сегодня купил мне в "Неола" рипстоп нейлона. Купил 4 метра (с запасом), ширина 1,5м. Цена погонного метра около 60 рублей. Сейчас есть трех видов, разных по толщине. Взяли наиболее тонкий, друг говорит, 4 метра весят грамм 150-200.
Как найти - подъезд седьмой с нежилой стороны, на входной двери написан адрес дома и есть звонок.
Работают они в этом году до 27 числа (короткий день).  Говорят, что этот нейлон обычно бывает, но не всегда.

У тестя кусок листового титана толщиной 1 мм оставался, я для 14" из него сделал, требовалось максимально облегчать "нос" трубы. Ширина 24 мм у основани и 12 мм сверху (приходилось кроить, т.к. кусок небольшой был), длина каждой 165 мм. Держат нормально. Из алюминия я бы никогда именно растяжки делать не рискнул. У титана например в 3 раза ТКР меньше и где-то я думаю на уровне ТКР фанеры (переднее кольцо). Да и не прочный алюминий.
За тканью наверное на следующей неделе соберусь.

А что такое ТКР - температурный коэффициент расширения? 

Просто люди же делают из алюминия, а у меня доступа к титану совсем нет. Так что буде делать взамен стальных.
Сегодня уже со всеми готовыми деталями мерял, насколько можно грузить нос. С учетом средней нагрузки с окуляром весом 700г, потянет как минимум 500граммовую бленду (если поменять растяжки), а этого уже точно достаточно.

Еще вопрос - можно ли растяжки сделать в форме прямоугольного, а не равнобедренного треугольника?

[SAY]

Да привинтить алюминиевые уголки нужной высоты к профилю оправы и дело с концом (чтобы ограничить поворот треугольников по оси, перпендикулярной их плоскости). С зазором естественно к торцу треугольника.

Посоветуйте еще насчет растяжек: достаточна ли ширина у основания 35мм (при длине растяжки 210-215мм)?  Так и хочется их вырезать из алюминиевого уголка взамен имеющихся стальных.

Кстати, у меня друг сегодня купил мне в "Неола" рипстоп нейлона. Купил 4 метра (с запасом), ширина 1,5м. Цена погонного метра около 60 рублей. Сейчас есть трех видов, разных по толщине. Взяли наиболее тонкий, друг говорит, 4 метра весят грамм 150-200.
Как найти - подъезд седьмой с нежилой стороны, на входной двери написан адрес дома и есть звонок.
Работают они в этом году до 27 числа (короткий день).  Говорят, что этот нейлон обычно бывает, но не всегда.

У тестя кусок листового титана толщиной 1 мм оставался, я для 14" из него сделал, требовалось максимально облегчать "нос" трубы. Ширина 24 мм у основани и 12 мм сверху (приходилось кроить, т.к. кусок небольшой был), длина каждой 165 мм. Держат нормально. Из алюминия я бы никогда именно растяжки делать не рискнул. У титана например в 3 раза ТКР меньше и где-то я думаю на уровне ТКР фанеры (переднее кольцо). Да и не прочный алюминий.
За тканью наверное на следующей неделе соберусь.

А что такое ТКР - температурный коэффициент расширения? 

Именно так.

Просто люди же делают из алюминия, а у меня доступа к титану совсем нет. Так что буде делать взамен стальных.

Стальные. Из алюминия наверное не растяжки, а обычные стойки делают с простой фиксацией к трубе. Я бы на Вашем месте стальную растяжку толщиной 0,7-1,0 мм попробовал. У стали жесткость (модуль упругости) в 2 рза больше, чем у титана, и в 3 раза, чем у алюминия

Сегодня уже со всеми готовыми деталями мерял, насколько можно грузить нос. С учетом средней нагрузки с окуляром весом 700г, потянет как минимум 500граммовую бленду (если поменять растяжки), а этого уже точно достаточно.

Еще вопрос - можно ли растяжки сделать в форме прямоугольного, а не равнобедренного треугольника?

Насчет "равнобедренного треугольника" чересчур круто будет, основание у растяжки где-то 230-250 мм должно быть. У меня спереди прямой угол, сзади на скос (кромка вторички близко). Все рассчитывалось с целью минимизации длины трубы при заданном изломе оси.

[serega2007]

Только вот ума не приложу, как качественно сделать, чтобы треугольники не вращались.

А что если приклеить по резиновой губке между треугольниками и рамой? Что скажете?  Она должна легко сплющиваться, чтобы был запас для юстировки и некоторого перемещения ГЗ вперед-назад.

                Александр ! Верное , незаморочное решение . Большим силам для разворота треугольников взяться неоткуда . Лишние железки , это заедания , смотреть надо все ли там улеглось , как надо , доп трудности изготовления .

[Алексей Мурин]

На каком-то забугорном сайте видел фотку на которой углы треугольников, находящиеся ближе к центру зеркала, соединены по кругу тонкой резинкой. Под ее действием треугольники автоматически занимают правильное положение.

Правда не знаю будет ли эта идея работать в наших климатических условиях

[Феанор]

Итоги:
 -Оправа фактически готова. Так, гаек немного прикупить осталось.  Для стабилизации треугольников использованы дюралевые уголки. Люфт на наружных точках - максимум 2мм.  Точность положения точек разгрузки, вроде бы, +-миллиметр

 - растяжки решил оставить те же, стальные, но вырезав у них середину, так что только по бокам остаются 5-8мм полосы.

[serega2007]

но вырезав у них середину, так что только по бокам остаются 5-8мм полосы
             Не понял . Лишние кромки - больший вой от ветра . Да и сопротивление ветру и вес меньше не станут , а вот поток дробить будет .                                     Серега .

[Феанор]

но вырезав у них середину, так что только по бокам остаются 5-8мм полосы
             Не понял . Лишние кромки - больший вой от ветра . Да и сопротивление ветру и вес меньше не станут , а вот поток дробить будет .                                     Серега .

- растяжки диагонального зеркала, облегченные. Мне кажется, звука вообще мало от вентиляторов будет. А у прежнего моего скопа ватман-эпоксидная труба резонировала и так певуче и солидно гудела, но настолько тихо, что можно было услышать только стоя около передней "дырки".

[tlgleonid]

Я посадил штырь на оправу, который входит в широкое отверстие треугольника на небольшую величину и этим удерживает его от поворота. Можно даже скотчем зафиксировать. Когда зеркало уложено, треугольники крутится уже не будут.

[serega2007]

                      Леонид ! Сей способ классический , самый простой и культурный . Если штырь чуть выше треугольника , но , разумеется ниже пяток , то мошно снабдить его плоской шляпой , и конструкция не рассыпится при любых наклонах трубы .                                   Серега .