Проект Галадриэль - постройка 18-и дюймовочки

[Bilbo]

Поздравляю!!! Удачи!

[slava aa]

Молодец! Так держать!

[CombaSoft]

Так поехал или нет? У нас вызвездило и "абонент вне зоны доступа" - может все-таки поехал? Жаль у меня в этот раз не получается - болею и скоро на работе ответственный период начнется - не могу рисковать.

[Феанор]

Так поехал или нет? У нас вызвездило и "абонент вне зоны доступа" - может все-таки поехал? Жаль у меня в этот раз не получается - болею и скоро на работе ответственный период начнется - не могу рисковать.

Когда болеешь, здоровье надо особенно беречь!!!  Для будущих выездов...    Как ты, поправляешься?

Выезд был вцелом очень удачным, несмотря на то, что все наши грунтовки замело и они непроходимы. Удовольствовались зеленой зоной (небо было немного хуже 6m), и очень славно - на дороге, где мы встал, за всю ночь не проехала ни одна машина.


В зеленой зоне 18'', безусловно, дает большое преимущество, хотя все его возможности не раскрываются. Подробно опишу все когда высплюсь, т.к. надо беречь себя для будущих выездов   Перенаблюдали очень много всего.   Атмосфера была очень неспокойной, хотя временами устаканивалось. Тем не менее вид Сатурна в это зеркало все равно был гораздо лучше чем в прошлое-пропащее - без ореола.

Посмотрели массу всего.

Комету посмотрели, как она была найдена, напишу позднее

А еще видели по дороге туда офигительно яркий болид (примерно -7 - -8m) который летел 4-5 секунд, был ярко-зеленый и искрил оранжевыми точками при подлете к горизонту.  Никогда такого чуда видеть мне не приходилось!


Участники: Я, Евгений Мурашов, Игорь "Волнорез", Владимир Федотов и Герман.   

PS  Особенно для Игоря привожу тот самый объект около "межгалактического странника", который мы смотрели.  Ngc2444/2445 + UGC4017B.  Прекрасная нетипичная звездная система/системы, про которую я пока ничего не знаю - надо бы порыться в поисках информации. Совершенно необычный объект, который я обнаружил, когда, готовя свою базу, перерыл весь NGC.   По некоторым техническим причинам, применял 17мм окуляр, короче не было возможности. Не смотря на это и на плохое небо, количество подробностей просматривалось неплохое, отсюда вывод - объект очень и очень интересный, начиная от 12'' или даже от 10''.

PPS Проверка показала, что это всего лишь 2 прижавшиеся друг к другу галактики, остальные элементы - это звездные ассоциации в кольце NGC2445, которая является кольцеобразной галактикой. Подробно почитать про этот объект вы можете здесь:

http://www.iop.org/EJ/article/1538-4357/489/2/L133/965873.text.html

[Феанор]

Ладно, колюсь.
Вот карта. Ищется "раз-два", была бы апертура.

Предлагаю назвать "звездный эликсир". У меня ассоциируется фото с бутылочкой.  Она, как и изображение, перевернутая.

А на вот этой карте не перевернутое, но отзеркаленное, т.к. делалась карта для искателя с диагональным зеркалом.


На скопе выявлен страшный опус и изъян - когда включаешь подсветку на столике искателя,  она светит в снег, отражается в зеркало и в результате поле зрения окуляра слегка подсвечивается красным   В результате приходится каждый раз включать-выключать.  Буду устранять проблемку, а как пока не знаю - зеркало и красить вроде бы нельзя (чтобы свет не пропускало с тыльной стороны... или можно?)  и закрывать не хочется.  Какие будут рекомендации?

[serega2007]

                      А почему нельзя ? Требования к зеркалу вблизи окуляра невысокие . Нечего опасаться .                          Серега .

[sem2009]

А почему нельзя ? Требования к зеркалу вблизи окуляра невысокие . Нечего опасаться

Если речь идет о диагональном зеркале, то утверждение не верное - требования к точности диагонального зеркала в схеме Ньютона обычно не меньшие, чем к точности фигуры ГЗ. Подробно на эту тему см. работы Д.Д.Максутова, Погарева, ну или еще ближе https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36931.0.html

Но насчет проблемы обозначенной Феанором я не очень понял. Какой там ход лучей света? Схематически...

[Шакун]

А почему нельзя ? Требования к зеркалу вблизи окуляра невысокие . Нечего опасаться

Если речь идет о диагональном зеркале, то утверждение не верное - требования к точности диагонального зеркала в схеме Ньютона обычно не меньшие, чем к точности фигуры ГЗ. Подробно на эту тему см. работы Д.Д.Максутова, Погарева, ну или еще ближе https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36931.0.html

Но насчет проблемы обозначенной Феанором я не очень понял. Какой там ход лучей света? Схематически...

Отражение красного света от снега и прохождение его через заднюю часть зеркала в телескоп.

[serega2007]

                  Гл зеркало напросвет пропускает свет от снега . Надо применить любой экран .
                 Выше речь шла , разумеется , о диагоналке вблизи окуляра , что и было отмечено .
                  О покрытии Гл зеркала догадаться можно было , но несразу .                                                     Серега .

[sem2009]

Думаю, что именно пропускание света зеркальным покрытием главного зеркала тут не причем (достаточно прикинуть его ослабление и учесть несфокусированность). Часто наблюдаю солнце днем с апертурным фильтром и зеркалом практически ни как не прикрытм с тыла (то есть зеркало смотрит на освещенную прямым солнцем поверхность земли). Мешал только тот свет, которым проходил в щель между трубой и зеркалом. После того, как установил диафрагму (в паре см. перед главным зеркалом), которая прикрыла эту щель наблюдению солнца перестало что-либо мешать.

[serega2007]

                 А у Александра , не забывайте - глаза от трех тигров .
                 Короче , пусть и впрямь пояснит подробнее .                                                   Серега .

[Феанор]

Не знаю, проходит свет! Трудно судить, пропускает ли поверхность ГЗ или же, отразившись от снега, освещает все матовые грани стекла на блинах и шашечках, а потом уже, отражаясь от внутренних стенок ящика ГЗ, отправляется на диагональное зеркало.

Выбор невелик - покрасить черной аэрозольной краской (наверное, остывать хуже будет тогда) или закрывать непроницаемой заглушкой после термостабилизации.    Второе, кажется, более правильно.

[sem2009]

Не знаю, проходит свет!

Цифромыльница какая-то есть? Сделайте кадр (можно с выдержкой порядка 3-5 сек) из фокальной плоскости с включенной и выключенной подсветкой. Там и будет видно что за детали светятся и соотв. что надо защищать.
Еще быстрее это увидит глаз (окуляр вынуть и поставить туда глаз наблюдателя). Ладонями рук можно попытаться сымитировать светозащитные экраны, а потом их сделать, ну хоть из картона.

[Феанор]

Не знаю, проходит свет!

Цифромыльница какая-то есть? Сделайте кадр (можно с выдержкой порядка 3-5 сек) из фокальной плоскости с включенной и выключенной подсветкой. Там и будет видно что за детали светятся и соотв. что надо защищать.
Еще быстрее это увидит глаз (окуляр вынуть и поставить туда глаз наблюдателя). Ладонями рук можно попытаться сымитировать светозащитные экраны, а потом их сделать, ну хоть из картона.

Придется с суботы на воскресенье опять ехать и мерзнуть, блин   А сразу не догадался- увидели подсветку красным в окуляре, выключили, и все дела...

[serega2007]

непроницаемой заглушкой после термостабилизации.    Второе, кажется, более правильно

                           Так установить ее дистанционно .

[Феанор]

Вот сижу сейчас и парюсь.
Что выбрать - окуляра-то у меня нет для рассматривания большинства галактик, т.е основного.

То ли брать Пентакс XW 7mm (70 градусов),  но придется подождать.  То ли купить барлуху 2х и все, 2 поверхности ничего не убавят. На сэкономленные средства OIII фильтр купить.  А главное угол побольше будет - наглеровский.  Да и 7мм немного многовато увеличение даст по ряду объектов, тогда как мой 12мм еще маловато.    Еще я понял, что Этосы оказывают развращающее действие.  Вчера смотрел в Этос - да, широкое поле, класс!  После него наглеры воспринимаются как с нормальным полем. А заглянул после Этоса в искатель со СВАНом 20мм (72 градуса) - фу, как в глазок смотришь...   Вот, надо решаться.  Главно что заботит - а выиграю ли я с Пентаксом хоть что-нибудь по контрасту в галактиках и планетарных туманностях, по сравнению с барлухой+наглер??

[ysdanko]

...................................
Придется с суботы на воскресенье опять ехать и мерзнуть, блин   А сразу не догадался- увидели подсветку красным в окуляре, выключили, и все дела...

Феанор! Светомаскировку на окна комнаты, или запереться в ванной (если конечно тута поместися телескоп), и ни куда ехать не надо...

[Gera]

То ли купить барлуху 2х и все, 2 поверхности ничего не убавят. На сэкономленные средства OIII фильтр купить. 

Могу совсем запутать.   2 пов-ти бюджетной лб = 2-3 процента потерянного света = 1/40 света  <-->  = 1/40 (цены сетапа) = 80 (?) долларов.    Пентакс по просветлению заметно лучше наглера(все говорят, но я видел в деле только XW10 - класс) - еще пара процентов(70 баксов), итого - примерно 150 долларов.  Цена лб -100. 100+150=250.  Это  дешевле пентакса(350?) , но потерянный свет не вернуть .
Основная мысль такая - комплект окуляров лучше брать комплектом  , а на время можно брать все что угодно. Если все же в итоге -этосы, то берите пока все что угодно, но ликвидное.

Насчет цвета М42 - не удалось  глянуть?
И насчет этосов интересно: какие испытывали и на каких телескопах?  И как эффект и т.д. Вынос удобен?(просто я тоже большой вынос приветствую и поэтому интересно)

[serega2007]

На сэкономленные средства OIII фильтр купить.

                       Я за фильтр . Но скажу честно , что не без того , чтобы за ВАш счет получить информацию .                            Серега .

[Феанор]

На сэкономленные средства OIII фильтр купить.

                       Я за фильтр . Но скажу честно , что не без того , чтобы за ВАш счет получить информацию .                            Серега .

Я тоже непрочь, чтобы кто-то другой из наших тольяттинских приобрел фильтр   Меня больше волнует следующее - а вдруг барлуха ухудшит изображение дипов или сильно испортит звезды по полю.  Хотя, с учетом отсутствия ентакса там, где его цена меня устроит, придется видимо брать барлуху и пробовать.   

Я бы не сказал что барлуха бюджетная ($80 без надбавок наших дилеров). Она просто не Телевью.  А чему там особо стоить, одна склейка в оправе и все.

Есть и еще мысли - какую барлоу выбрать   Есть OPT, а есть GSO, она обойдется аж на 1000р. дешевле.  Почитал один отзыв, о GSO отзывался один иностранец, что она ему понравилась, больше чем Целестрон (он по планетам сравнивал).   Так вот - не знаю что взять

Как крайний случай - снова 2х Повермейтом обзавестись...  Но наверное лучше все же купить GSO и забить на остальное.