Проект Галадриэль - постройка 18-и дюймовочки

[serega2007]

Однозначно . Такой диаметр надо хранить при уличной температуре .
Может быть и смешно , но можно на период частых наблюдений и старый холодильник задействовать .                   Серега .

[tlgleonid]

Может быть и смешно , но можно на период частых наблюдений и старый холодильник задействовать .                   Серега .

Не получится запихнуть в старый холодильник зеркало с оправой. 

[serega2007]

Я измерил . Да , нужен новый - старый холодильник , тогда влезет . Но это мало применимо , а вот оставлять в гараже или машине ( как я делаю ) это самое то .                           Серега .

[DeepPurple]

Я измерил . Да , нужен новый - старый холодильник , тогда влезет . Но это мало применимо , а вот оставлять в гараже или машине ( как я делаю ) это самое то .                            Серега .

И то правда (еще бы и любимую жену там хранить):
если уж терять - так все сразу

[serega2007]

Насчет всего и сразу ,  не знаю , а машина в гараже .                Серега .

[XRUNDEL]

 Феанор, слухи о моём опыте охлаждения больших зеркал несколько преувеличены. Я пользовал, а не создавал. По поводу добсона который я имел - задней крышки, препятствующей теплообмену, там не было. Но и вентиляторов я не помню. Если есть крышка, то можно установить сзади зеркала три вытягивающих и один втягивающий (обдувающий поверхность зеркала) сбоку в соответствующем месте. Особое внимание надо уделить тому, чтобы боковой вентилятор не засасывал пыль на поверхность зеркала с земли, т.е. принимать это во внимание при проэктировке. Вся эта морока примерно в три раза ускорит термостабилизацию. Если же наблюдать в климате с малыми перепадами температуры, то это даже не надо. Мой телескоп был постоянно на улице, днём в тени, чтобы поменьше нагревался. К моменту наблюдений он был практически термостабилизирован.

[XRUNDEL]

 Да и окуляр в больших добах горизонтален. Не заморачивайтесь с углами наклона.

[serega2007]

задней крышки, препятствующей теплообмену, там не было. Но и вентиляторов я не помню.
         Я считаю что будет благоразумно " промаздамить " оправу Гл. зерк. отверстиями диам ММ 20 - 30 по красивой пчелиной сетке .или радиально ориентированой .  Быть может этим об,ясняется , что проблем с запотеванием Гл. зерк. не было . Термостабилизация ЖЕ улучшается во много раз и излишни заморочки с вентиляторами .                      Серега .

[Феанор]

задней крышки, препятствующей теплообмену, там не было. Но и вентиляторов я не помню.
         Я считаю что будет благоразумно " промаздамить " оправу Гл. зерк. отверстиями диам ММ 20 - 30 по красивой пчелиной сетке .или радиально ориентированой .  Быть может этим об,ясняется , что проблем с запотеванием Гл. зерк. не было . Термостабилизация ЖЕ улучшается во много раз и излишни заморочки с вентиляторами .                      Серега .

Мою оправу в "Галадриэли" "маздамить" не нужно, ибо это рама. Зеркало просто открыто, целиком.  Но без кулеров я не обойдусь.   Мы гораздо быстрее замерзаем на улице, если при той же температуре дует ветер.  Вот и надо использовать, пусть зеркало быстрее стынет.  Запотеть оно не запотеет, так как фанерный ящик (бокс ГЗ) все равно тепло удерживает (в себе) - надеюсь...
  И кулер, сдувающий тепловые завихрения у поверхности ГЗ, как я понял, необходим!       Всем этим я оснащу скоп.
 

[serega2007]

Александр ! Принято . Вызывают опасения только :
1 Дерево крайне медленно отдает тепло , как бы не было перебора .
2 Надеюсь , вентель будет отключаться во время наблюдений . Из опыта знаю , что при работе он вносит ... Культурного аналога нет .           Серега .

[SAY]

Надеюсь , вентель будет отключаться во время наблюдений . Из опыта знаю , что при работе он вносит ... Культурного аналога нет .           Серега .

А я на 250/1250 наблюдаю при приличных увеличениях с включенным вентилятором (сзади на вдув), с ним внефокалы выглядят заметно лучше (в плане тепловых токов в трубе). Стоит выключить и часть картинки внефокала начинает "плыть". Грешу еще на оправу ГЗ, которая сделана звездой из 18 мм ДСП и жестко фиксирована в трубе. Предполагаю, что с теплопроводностью у ДСП совсем туго и этот элемент может "фонить", тем более что с нижней стороны оправа закрыта вплотную бумажно-клеевой крышкой (задняя крышка трубы). Думаю переделать оправу на алюминиевую и исключить ее поверхностный контакт с задней крышкой.

[Феанор]

Александр ! Принято . Вызывают опасения только :
1 Дерево крайне медленно отдает тепло , как бы не было перебора .
2 Надеюсь , вентель будет отключаться во время наблюдений . Из опыта знаю , что при работе он вносит ... Культурного аналога нет .           Серега .

Дерево (фанера) - необходимый материал для бокса ГЗ больших добов.  В подавляющеv большинстве больших добов (в т.ч. фирмы Obsession) ящик ГЗ выполнен из фанеры.
По поводу работы кулеров: тот, который сбоку - сдувающий завихрения с поверхности ГЗ - должен работать во время работы.  Остальные можно будет попробовать включать-выключать после относительной термостабилизации и сравнить результат.  Рустам правильно сказал - три вытягивающих (ну, или один), чтобы убирали слегка нагретый ГЗ воздух вон из "трубы" (ферма будет тканью обтянута). 
Не плохо было бы иметь возможность реверса - мне кажется, если дуть непосредственно на зеркало, оно охладится быстрее.
  Проверю весной по Марсу и Сатурну (если атмосфера позволит) .

[serega2007]

ИЗВИНЯЮСЬ ! Я перепутал работу вентилятора на Природе с его работой в помещении при контроле оптики . Постараюсь больше не ошибаться .  Серега .

[Феанор]

ИЗВИНЯЮСЬ ! Я перепутал работу вентилятора на Природе с его работой в помещении при контроле оптики . Постараюсь больше не ошибаться .  Серега .

Да ладно, что извиняться-то. Я иногда такие перлы выдаю, аж сам себе потом удивляюсь.
Попробовал высверлить центральные отверстия в расчерченном на треугольники керамограните (для треугольников разгрузки). Хваленая твердая плитка раскололась.   Стеклотекстолит нашел в одном месте, продается огромными листами по 5 тыс.р.    Так что я вырезал эти треугольники из 15мм фанеры - материал более прочный на изгиб, чем рекомендуемая 3мм сталь (которой у меня нет).  Чтобы они не увели почти на целый сантиметр центр тяжести вверх, приняты меры. Чтобы ыанера под действием тяжести ГЗ не проседала, тоже легко кое-что сделаю. Фото - когда будет все готово.

[serega2007]

Опытным путем я нашел , что модуль дерева составляет 1/20 от стали . Для фанеры еще больше . Отсюда ( если не ошибаюсь ) толщина треугольников ММ 8 , а вес раза в три меньше . Вес просто для справки .
Но лучше не торопиться и поискать листовой текстолит по эст. соображениям .
У меня на телескопе вопрос по треугольникам пока открыт т.к. буду делать что-нибудь с перепонками .                                          УСПЕХОВ !!!                           Серега .

[null]

Опытным путем я нашел , что модуль дерева составляет 1/20 от стали . Для фанеры еще больше . Отсюда ( если не ошибаюсь ) толщина треугольников ММ 8 , а вес раза в три меньше . Вес просто для справки .
Но лучше не торопиться и поискать листовой текстолит по эст. соображениям .
У меня на телескопе вопрос по треугольникам пока открыт т.к. буду делать что-нибудь с перепонками .                                          УСПЕХОВ !!!                           Серега .

А зчем треугольникам большая жесткость? Ведь разгрузка - астатическая. Все время решает, бедная, систему уравнений Поэтому деформации треугольников неопасны.

[serega2007]

А ! Уменя радиальная разгрузка в отверстии в плоскости центра тяжести и деформац . треугольников мне не страшна . Но бывают другие решения и там Гл. зерк . будет погуливать и нетолько вдоль оси . Здесь я ссылаюсь на Михельсона - эффект опрокидывания .                         Серега .

[tlgleonid]

У меня в моих телескопах треугольники из текстолита, работают прекрасно.

[Феанор]

У меня в моих телескопах треугольники из текстолита, работают прекрасно.

Вот-вот, у меня наподобие выглядеть будет, только на 9 точек. А фанерные треугольники будут промазаны эпоксидкой для влагонепроницаемости.
Вчера прикидывал, а сегодня закупал почти весь крепеж для механических частей (кроме саморезов).   Получилось на 400р. Если мог найти, брал из нержавейки.

[Пецык Алексей]

У меня в моих телескопах треугольники из текстолита, работают прекрасно.

А это, если не секрет  , для какого зеркала сделано?