A A A A Автор Тема: Каталог Гершель-400 или другие каталоги для визуала.  (Прочитано 6685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VitaliyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Тут у меня вопрос возник к тем, кто наблюдает по этому каталогу. Насколько он интересен для визуала. Я наблюдаю практически по Мессье. Уже чуть больше 70 объектов увидел. Еще наблюдаю по NGC, но там кот в мешке. Всего я отнаблюдал 131 объект. Порой наведешь на объект, а там полная туфта – кучка звезд, а в кучке три штучки. :( Такое ощущение, что этот каталог неимоверно раздули «липовыми» объектами. А хочется «хлеба и зрелищ». ;) Ой боюсь, сейчас в меня камни полетят. Немного помогает в наблюдениях сайт http://www.astro.helsinki.fi/~kahanpaa/astro/MACindex.html . Перед наблюдениями выберешь самые красивые или интересные объекты и идешь наблюдать. Порой видно гораздо больше, интереснее и красивее чем там зарисовано. :D
Вообще по каталогам гораздо приятнее наблюдать. Как говорится - порядок и учет.
Так вот, много ли в Гершель-400 липы. И насколько он полон интересными объектами.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 430
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от Pluto
>>Так вот, много ли в Гершель-400 липы. И насколько он полон интересными объектами.

Дело в том, что Гершель 400 – это каталог, составленный любителями астрономии (американскими любителями Deep Sky). В нем объекты выбирались как раз из критерия доступности ВИЗУАЛЬНЫХ наблюдений в относительно небольшие телескопы (150-200mm). Т.е. ОТОБРАНЫ самые интересные и доступные объекты из каталога NGC. Этот каталог, по моему мнению, следующая ступень в изучении Deep Sky после каталога Мессье.
Многие объекты этого каталога впечатляют больше чем некоторые Мессье. Причем не было случая, чтобы мне не удалось найти соответствующий объект из Гершель 400 в исследуемой области неба (в 200мм Ньютон, при умеренной городской засветке).
Так, что это то – что доктор прописал!  ;)

« Последнее редактирование: 02 Авг 2003 [21:41:48] от Pluto »

Оффлайн С. Гурьянов

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 5
  • У нас в Сибири зимой холодно, а летом - холодно и светло...
    • Сообщения от С. Гурьянов
    • АстроГид от С.Гурьянова
Если речь идет о зрелищах, то наряду с Мессье нельзя не упомянуть каталог Калдвелла. Это тоже 109 объектов, но из числа НЕ Мессье. И среди них действительно масса симпатичных! У меня на сайте есть текстовая версия всего на 10 кб. - прямой URL:  http://edu.zelenogorsk.ru/astron/deepsky/caldwell.txt
Правда если отбросить самые южные, то получится порядка 60 объектов.
Что же касается Гершеля 400, то у меня тоже есть небольшая заметка (http://edu.zelenogorsk.ru/astron/deepsky/h400.htm) и там же внутри ссылка на вордовский вариант Гершеля-400...
Если же говорить об NGC (http://edu.zelenogorsk.ru/astron/deepsky/ngc1.htm), то действительно там масса неточностей. Что поделать замах был на Новый Общий каталог, так что Дрейер собирал ВСЕ что ему попадалось - от наблюдений с 5-см телескопами до 1.8-метра!!!

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 318
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Сейчас есть варианты исправленного каталога NGC. Вот http://www.ngcic.com. Хотя, думаю, найдутся единицы, кто может похвастаться, что видел хотя бы половину NGC+IC  ;)
А Гершель - это хорошо, но на мой взгляд там есть откровенно слабые объекты, при том, что ряд замечательнейших дипскаев туда не попали.

Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн VitaliyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Всем спасибо за ответы. :)
Pluto, а вы часом не хотите получить членство в клубе «Гершель-400» и сертификат Астролиги. Я так прикинул на глазок, чтобы отнаблюдать и описать все 400 объектов нужно года 2-3. ::)
Я тут зашел на их сайт (http://www.astroleague.org ) и много интересного там нашел. Там даже есть Урбан-клуб. :o Вот это прямо для нас. :(
Зайдите на сайт, не пожалеете.
Удачных наблюдений.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 257
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Виталий, осмелюсь предложить вам еще свой вариант описательного каталога deep-sky объектов, над которым я работаю уже на протяжении нескольких лет http://nevski.belastro.net/observing/deepsky_obs.html
Главное его отличие от всех этих NGC, Гершеля, Калдвелла и т.п. состоит в том, что все параметры объектов указаны исключительно  по визуальным оценкам. Единственное, что наблюдаю я на 300мм Ньютоне, но с вашим разбежка не большая. На данный момент в каталоге 20 созвездий и 1156 объектов, это уже около половины северного неба. В дальнейшем список периодически будет обновляться по мере наблюдений.


« Последнее редактирование: 24 Июл 2009 [22:08:01] от В. Невский »
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн VitaliyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Да, я видел ваш сайт. Очень интересный. Особенно меня заинтересовал 300мм телескоп на монтировке Добсона весящий 12-кг. Я просто удивлен его весом. Расскажите про механику телескопа в разделе Телескопостроение, оптика.  Вот мечтаю о 300мм –350мм телескопе с которым можно управляться одному (выносить, заносить и носить его по двору).
Теперь о вашем каталоге, Виталий. Очень большая работа, даже некоторые объекты с фото. Буду чаще туда заглядывать. А как вообще составленные каталоги становятся официальными. Например, то самый Калдвелл. А вы планируете его официальным сделать. Думаю, приятно всем будет пользоваться отечественным каталогом.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 430
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от Pluto
>>Pluto, а вы часом не хотите получить членство в клубе «Гершель-400» и сертификат Астролиги. Я так прикинул на глазок, чтобы отнаблюдать и описать все 400 объектов нужно года 2-3.

Неплохо бы, конечно. Но за сертификатами я не гонюсь, наблюдаю для собственного удовольствия. В моих условиях понадобится больше 2 лет. Большинство наблюдений я провожу с балкона, поэтому многие объекты (с большим склонением) мне недоступны. Иногда наблюдаю с крыши дома, но там тоже засветка мешает.
В принципе я стараюсь отнаблюдать все, что в данное время можно увидеть в доступной области неба. В качестве поисковой карты использую Мегастар.
Каталог Гершель 400 не икона, но удобный ориентир.  
Можно конечно придумать и другие подборки Deep Sky, но наверняка большинство из них сильно пересечется с Гершель 400 (по крайней мере для апертур 150-250мм), а во вторых, если наблюдать качественно (один объект по нескольку раз, в разных условиях), а не устраивать марафон, то и 400 объектов это очень много.

>>А как вообще составленные каталоги становятся официальными. Например, то самый Калдвелл.

Я полагаю, что Калдвелл и Гершель 400 это не официальные (т.е. не профессиональные каталоги). Просто они хорошо разрекламированы и широко известны среди ЛА.

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Я полагаю, что Калдвелл и Гершель 400 это не официальные (т.е. не профессиональные каталоги). Просто они хорошо разрекламированы и широко известны среди ЛА.
Каталог Калдвелл--это список английского астронома-писателя Patrick Moore--109 объектов (как и объекты Мессье но разные от объектов Мессье) доступно 4-дюймового телескопа в тёмном небе, и в северном и в южном полушарии. Название Калдвелл от полного названия Patrick Alfred Caldwell-Moore. Сведение от новой книги The Caldwell Objects, Stephen James O'Meara, Sky Publishing, 2002. Очень красивая книга с изображениями, карты определения места в небе (i.e. finder charts  ;D ), и несколько страниц сведения каждого объекта.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 430
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от Pluto
Про каталог Калвелла была статья в Звездочете с фотографией Патрика Мура и полным списком объектов.
Все же этот каталог для начинающих Deep Sky’-щиков.

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 257
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Особенно меня заинтересовал 300мм телескоп на монтировке Добсона весящий 12-кг. Я просто удивлен его весом. Расскажите про механику телескопа в разделе Телескопостроение, оптика.  Вот мечтаю о 300мм –350мм телескопе с которым можно управляться одному (выносить, заносить и носить его по двору).

Да собственно ничего сверхъестественного в нем нет, обычный Добсон, труба – ферма, вот только основание монтировки сделано не в виде ящика, а из дюралевых труб и вся конструкция, так же и тонкостенной дюрали. Как-нибудь обязательно сделаю материал о нем.

Цитата
Теперь о вашем каталоге, Виталий.
 А вы планируете его официальным сделать.

Да нет, не планирую я его делать официальным. Все это чисто из благих целей – помочь начинающим любителям разобраться в этой огромной массе дип-скай объектов. Просто по себе помню, как это было тяжело в начале найти объект из каталога NGC, когда абсолютно не представляешь как он выглядит, поскольку параметры, которые в нем указаны, абсолютно не соответствуют визуальным. Ну и потом, как пишет Pluto, все это в первую очередь для своего удовольствия.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн VitaliyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Виталий, а по окончании этой грандиозной работы вы свой каталог перенесете в Microsoft Access что бы можно было сортировать по зв.в., по номеру NGC или другому каталогу, созвездию или типу объекта.
Мне Pluto прислал отличный каталог Deep-sky в Access и по нему очень удобно работать, даже есть куда галочку поставить, что наблюдал данный объект.

Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 430
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от Pluto
Кстати, Виталий, я сделал новую версию этой базы данных на основе базы данных SAC (Sagyaro Astronomy Club). Это более 10000 объектов NGC (и не только). Там чуть больше информации об объектах, есть такая полезная вещь, как поверхностная яркость.
Кроме того я присобачил ссылки на картинки известного Вам “горячего финского парня”. Очень удобно, жмакаешь на кнопочку и смотришь зарисовку с описанием автора. Если есть потребность могу выслать.
Сразу предупреждаю, картинки высылать не буду (много весят). Вы можете скачать их сами и поместить в соответствующую папку. Придется немного повозиться с именами файлов, но результат того стоит. В принципе ничего сложного нет и особых знаний не требуется.

Оффлайн VitaliyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 42 971
  • Благодарностей: 1377
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Доброго времени суток.
Шлите обязательно. Мыло мое есть на форуме. Картинки горячего финского парня я уже давно скачал, как и его сайт. :)
Буду очень благодарен. :D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн ZVA

  • ****
  • Сообщений: 433
  • Благодарностей: 37
  • Всем ясной погоды!
    • Instagram: ZVA_
    • Сообщения от ZVA
Есть ещё один сборничек 45 труднейших объектов неба составленный американскими любителями Аланом Дайером и Алистером Лингом. Довольнотаки забористая "вещичка"  ;Dдля любителей или уже профессионалов с диаметрами телескопов от 15 до 40 см, под каждым объектом есть краткое описание  что он из себя представляет, для некоторых обектов требуется фильтра.
 Данный сборник объектов напечатан в Звездочете за апрель 99 года.
Celestron CPC1100XLT; BORG 125ED APO + FTF 3035; Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Pentax XW 40; Lumicon O-III 1,25",2",UHC 2"; Astronomik UHC 1.25", H-Beta 1.25"
Vixen ARK 16x80; Celestron 25х100, 
Canon EOS 5Dm2, R3; RF15-35L IS; EF24-70LII; 
Самая молодая луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011г.

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Заранее прошу сильно не пинать за поднятие столь древней темы. :)
Просто случайно наткнулся на интересную подборку различных каталогов по теме.Авось кому-то и пригодится.
http://www.MAPUG-Astronomy.net/AstroDesigns/MAPUG/DnLdDocs/AstronomyInfoV1.6_95.xls.zip

Каталоги там самые разнокалиберные и всех мастей:
Complete NGC/IC
Messier
Caldwell
SAA Top 100
Lynds' Catalogue of Bright Nebulae
Lynds' Catalogue of Dark Nebulae
Barnard's Catalogue of 349 Dark Objects
Herschel 400
RASC Deep-Sky Challenge Objects by Alan Dyer and Alister Ling
Dyer Finest NGC and Deep-Sky Challenge Objects
Arp Globular Clusters
Astronomical League Double Star Observing List (Epoch 2000.0)
Double Stars by David Abrams
Star Clusters and Associations, Selected Data (Alter+ 1970)
Revised Shapley-Ames Catalog of Bright Galaxies
Cool Galatic Carbon Stars
Celestial Objects for Computerized Suburban Telescopes by Michael Covington
105 Finest Objects For The LX200 by Nigel Puttick
Doc G's Interesting Objects Listed By Size by R. A. Greiner
Orbits and Physical Characteristics of the Solar System
Meteor Showers; Globular Clusters
Meade 351 Star Database by Alistair Symon etal
+сравнительный тест дипскай фильтров и греческий алфавит ^-^
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Вот эта страничка приглянулась http://astronomy-mall.com/Adventures.In.Deep.Space/
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
В файловом архиве "Астрополиса" есть ряд каталогов, в том числе, например, "100 лучших объектов NGC".
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=tpmod;dl=cat30;tpstart=0
Вложение -выборка объектов для разных апертур.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2009 [20:48:39] от sp »
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Николай15

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Всё-таки в этой теме спрошу...
Просьба - подскажите пожалуйста ссылку на ПРАВИЛЬНЫЙкаталог Гершель-400. Дело в том, что скачал несколько штук и озадачен тем, что данные в них немного различаются:
1) немного рознятся координаты - иногда они просто округлены наверное, но хотелось бы нормальные координаты, до секунд или с той же точностью в десятых долях.
2) яркость m и видимые размеры "гуляют" - это видимо из серии "кто сколько намерил, столько и написал". Но, это всё-же не настолько слабые объекты, чтобы никто до сих пор не измерил их все по нормальной методике, с учётом погрешностей и случайных звёзд...

В крайнем случае - поскоьку сам список объектоов Гершель-400 известен, то откуда можно взять достоверные данные для соответстующих NGC? NGC вроде дополнялся, исправлялся... из википедии и со случайных сайтов как-то не хочется брать...

slava03

  • Гость
Всё-таки в этой теме спрошу...
Просьба - подскажите пожалуйста ссылку на ПРАВИЛЬНЫЙкаталог Гершель-400. Дело в том, что скачал несколько штук и озадачен тем, что данные в них немного различаются:
1) немного рознятся координаты - иногда они просто округлены наверное, но хотелось бы нормальные координаты, до секунд или с той же точностью в десятых долях.
2) яркость m и видимые размеры "гуляют" - это видимо из серии "кто сколько намерил, столько и написал". Но, это всё-же не настолько слабые объекты, чтобы никто до сих пор не измерил их все по нормальной методике, с учётом погрешностей и случайных звёзд...

В крайнем случае - поскоьку сам список объектоов Гершель-400 известен, то откуда можно взять достоверные данные для соответстующих NGC? NGC вроде дополнялся, исправлялся... из википедии и со случайных сайтов как-то не хочется брать...
Николай, здравствуйте! А что тут париться? Берёте номер объекта (там все из NGC), набираете его на sky-map.org и готовая поисковая карта перед Вами. Тут можно и блеск прикинуть.