Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обсерватория Майорова.  (Прочитано 18599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« Ответ #20 : 17 Авг 2007 [18:41:23] »
в бетонный фундамент 1*1*1 метр.
Глубина промерзания грунта в Москве 1,5 м :( Т.е. фундамент  может выпучивать. Вес его будет 2000 кг, полой колонны около 400. IMHO  мож получиться так, что колонна не сохранит вертикальное положение.
Разница в стоимости в 1500 р думаю, не столь значительна для монументальной конструкции :)
Приехал на дачу в четверг вечером. Котлован под коллону еще не копали. посмотрел на трубу (ее покупали без меня), здоро-о-о-о-овая!
Дал указания строителям копать на 1.5 метра. Занимаюсь сборкой купола.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2007 [18:08:51] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #21 : 24 Авг 2007 [00:07:34] »
Наконец появилось время немного рассказать об современном состоянии дел и о своих мыслях.
На снимках - ленточный фундамент под хоз. блок и труба 425 мм, которая должна быть поставлена как столб (уже должна стоять) в средней секции хоз. блока.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #22 : 24 Авг 2007 [00:08:36] »
Лента без опалубки.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #23 : 24 Авг 2007 [00:09:43] »
Труба-опора. Вот до чего жадность доводит (предлагали 325мм и 425 - выбрал 425)
« Последнее редактирование: 24 Авг 2007 [09:54:38] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #24 : 24 Авг 2007 [00:14:19] »
Каркас купола собрал. Как уже писал - ребра 15 мм фанера, основание - 2 слоя 15 мм фанеры.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #25 : 24 Авг 2007 [00:38:14] »
Теперь мысли про обшивку.
Для обшивки купола с подачи конференции я , предварительно выбрал ПВХ (точнее вспененный ПВХ толщиною 3-4 мм). Встал вопрос - как делать стык листов. 73 км в этой конференции рекомендовал технологию сборки купола (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11687.220.html).
Лень - двигатель прогресса. Ну не нравилась мне идея обшивать купол каким-либо материалом встык!
Поразмыслив я нашел еще один аргумент - при обшивке ПВХ надо обязательно учитывать очень высокий коэффициент теплового расширения ПВХ. Для вспененого ПВХ он равен 0.056 мм/(С*м). Это значит, что на длине 2 метра (есть такой кусок обшивки у моего купола) при изменении температуры на 50 градусов (собирался купол при +30, зимой будет -20, а может и больше) ПВХ уменьшит свою длину на 5.6 мм!
Фанера же имеет значительно меньший коэффициент теплового расширения.
Нужен только нахлест и еще надо предусмотреть изменение размеров ПВХ.
Возникла следующая мысль - вырезать куски обшивки купола внахлест на ширину ребер каркаса. Потом между 2-мя листами ПВХ проложить какой-либо герметик, сверху все придавить полоской алюминия или стали.
Собрал опытный фрагмент купола из  листов вспененого  ПВХ. Получилось не плохо.
Надо только придумать как разрешить листам ПВХ менять размер не ломая конструкцию. Но это при соединении внахлест должно решаться проще чем при соединении встык.
Пока все. Будет время - напишу еще. В субботу появлюсь на даче - посмотрю на хоз. блок.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 411
  • Рейтинг: +543/-21
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Show only replies by Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #26 : 24 Авг 2007 [10:37:47] »
Поздравляю с начатием строительства! :)

Пару вопросов: с чём связан выбор ленточного фундамента? где примерно строиться обсерватория (климат, почва и тп)?
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #27 : 24 Авг 2007 [11:00:41] »
Поздравляю с начатием строительства! :)

Пару вопросов: с чём связан выбор ленточного фундамента? где примерно строиться обсерватория (климат, почва и тп)?

Сам хоз. блок стоял бы и на столбах, но поскольку угол на участке где происходит строительство "плывет" строители порекомендовали сделать ленточный фундамент. У опорной колоны - свой фуддамент.
Почва - глина, место - Клинский район Московской области. Все строится на территории старинных садовых участков (им уже 51 год).
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 436
  • Рейтинг: +375/-60
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #28 : 24 Авг 2007 [11:24:11] »
Любая колонна на глине в нашей зоне будет ходить. Ленточный фундамент оптимален. Но его надо делать или заглубляя на нашу глубину промерзания 140см или уложив БЕЗ заглубления на песчанную подушку порядка 30см. Средний вариант инвалиден, но с проблемами стоять тоже будет.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #29 : 24 Авг 2007 [11:42:10] »
Любая колонна на глине в нашей зоне будет ходить. Ленточный фундамент оптимален. Но его надо делать или заглубляя на нашу глубину промерзания 140см или уложив БЕЗ заглубления на песчанную подушку порядка 30см. Средний вариант инвалиден, но с проблемами стоять тоже будет.
У меня на участке 2 года стоит дом на ленточном фундаменте 40 см глубины+песчаная подушка. Пока все (ТТТ) нормально.
В случае с хоз. блоком примерно такая же картина. Неглубокий ленточный фундамент на песчаной подушке (я сам не видел его не видел - заливали без меня, это со слов строителей, но они вроде все нормально делают).
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 634
  • Рейтинг: +72/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #30 : 24 Авг 2007 [12:11:22] »
2Майоров Виктор:
Про крепление пластика.
На всякий случай обращаю Ваше внимание на размер отверстий под крепеж листов. Если тудет крепление шурупами, то отверстие должно быть заметно больше диаметра крепежа. Яркий пример - форма отверстий на пластиковом сайдинге. Но вот как быть с гермети зациейтаких отверстий?

зы Виктор, если у меня не выгорит здесь под боком, то буду падать в ноги - сосватать мне трубу 425-475 мм длиной 2200 или 4000 мм
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #31 : 24 Авг 2007 [15:17:19] »
2Майоров Виктор:
Про крепление пластика.
На всякий случай обращаю Ваше внимание на размер отверстий под крепеж листов. Если тудет крепление шурупами, то отверстие должно быть заметно больше диаметра крепежа. Яркий пример - форма отверстий на пластиковом сайдинге. Но вот как быть с гермети зациейтаких отверстий?

зы Виктор, если у меня не выгорит здесь под боком, то буду падать в ноги - сосватать мне трубу 425-475 мм длиной 2200 или 4000 мм

Труба - не проблема. Если путь до стольного града Клин Вас не напрягает - то направлю и пошлю куда надо.
А герметизация и температурная компенсация - головная боль. Возникает даже тайное желание пойти по пути гнилого запада - покрыть все тонкой фанерой или ДВП и красить, красить, красить. Ведь не дураки же они? Хотя жираф тоже был большой и далеко видел.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 436
  • Рейтинг: +375/-60
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #32 : 24 Авг 2007 [16:07:05] »
У меня на участке 2 года стоит дом на ленточном фундаменте 40 см глубины+песчаная подушка. Пока все (ТТТ) нормально.
Дык никто и не говорит что не нормально. Только при неравномерном замерзании грунта с разных сторон фундамент будет плавать. И колонна будет плавать. У меня на воротах стоят кирпичные столбы с заглублением 170см 50х50см в плане. Ох как ходят один относительно другого зимой ох как ходят - разница доходит до 40мм!!! Но если бы был один столб то понятно я бы этого не заметил.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 411
  • Рейтинг: +543/-21
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Show only replies by Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #33 : 24 Авг 2007 [16:17:07] »
Ну тут ещё не забывай что ты на речке стоишь ;) и наличие влаги в грунте играет не малую роль! если глина сухая, то и подвижки не будет!
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #34 : 24 Авг 2007 [16:30:23] »
У меня на участке 2 года стоит дом на ленточном фундаменте 40 см глубины+песчаная подушка. Пока все (ТТТ) нормально.
Дык никто и не говорит что не нормально. Только при неравномерном замерзании грунта с разных сторон фундамент будет плавать. И колонна будет плавать. У меня на воротах стоят кирпичные столбы с заглублением 170см 50х50см в плане. Ох как ходят один относительно другого зимой ох как ходят - разница доходит до 40мм!!! Но если бы был один столб то понятно я бы этого не заметил.
Практика - критерий истины. Будем ждать. ::)
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #35 : 26 Авг 2007 [19:46:39] »
Побывал на даче. Строители установили трубу и строят хоз. блок.
На снимке видна труба и ее заделка в бетонный фундамент.
Немного оффтоп, но поскольку касается строителей и астрономии рискну привести.
Диалог 2-х строителей, один - местный (его можно видеть на снимке в сообщении номер 21 - он стоит с лопатой), второй бригадир дружественных узбекских строителей (они выполняли основную черновую работу - разбирали старый сарай, копали фундамент и т.д.). Зовут его Исраил (может ошибаюсь, воспринимал имя на слух).
Исраил - интересуется у Местного зачем такой сложный фундамент, лента, яма и т.д.
Местный:- тут будет на этой трубе устанавливаться телескоп, на звезды смотреть будет, как твой земляк Улугбек.
Исрал: ???? ты про Улугбека знаешь?
Местный: Знаю. Я и Навои знаю.
Исраил и я выпадаем в осадок. Я, потрясенный интелектуальным уровнем моих строителей, соглашаюсь на все их условия.  :o :o
Во как! Такие у нас строители. 8)

« Последнее редактирование: 26 Авг 2007 [19:54:27] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #36 : 21 Сен 2008 [18:40:58] »
Итоги 2008 года.

В этом году я планировал завершить строительство, но человек предполагает, а …..
По порядку.
От прошлого года мне достался собранный каркас купола, и здание хоз-блока, который должен быть увенчан этим куполом.
Работать над обсерваторией я мог только в отпуск (июли месяц).
Что сделал:

Дождался сухой погоды. Собирать купол и ставить его на хозблок хочется при хорошей погоде. В итоге нормальной погоды мне досталось 2 недели.

Покрасил все детали каркаса акватексом 2, а некоторые места 3 раза.

Установил на улице 8 временных опор и собрал каркас купола. Поскольку поднять купол целиком на верх хоз-блока я не мог, то планировал сделать временную сборку внизу, потом разобрать его и собрать уже наверху.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2008 [19:09:38] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #37 : 21 Сен 2008 [18:42:28] »
Съездил в Москву и в одной конторе заказал вспененного ПВХ толщиною 3 мм. Причем они мне его разрезали на прямоугольные заготовки нужного размера.

Закупил большую кучу шурупов с пресс-шайбой и отдельно шайб.

Обшил купол этим ПВХ на месте временной сборки. Обшивал внахлест. Каждый лист обшивки перекрывал соседний на ширину ребра каркаса. При окончательной сборке собирался место нахлеста замазать каким-нибудь герметиком. Крепление обшивки к каркасу делалось с помощью шурупов с пресс-шайбой (шурупы устанавливались  через 150 мм), для обеспечения компенсации теплового расширения ПВХ отверстия под шурупы делались диаметром на 2 мм больше, чем диаметр шурупа и под пресс-шайбу шурупа предполагалось установить шайбы (при первой сборке эти шайбы не устанавливались).
Поскольку шуруп, загнанный с торца фанеры, ее расщепляет, то под все отверстия в ребрах каркаса сверлились отверстия.
В общем опыт обшивки внахлест показал, что не смотря на кажущуюся простоту этого процесса, по сравнению с обшивкой встык, трудозатраты все равно большие. Пришлось из больших кусков ватмана делать шаблоны сегментов обшивки и по этим шаблонам вырезать ПВХ.
В целом купол собрался, вместе с забралами. На рисунке виден неровный край внизу – его я позже подравнял. Обшивка длиннее каркаса на 10 см.
После окончания сборки я разобрал купол.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #38 : 21 Сен 2008 [18:46:27] »
Обшивка крупно.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Рейтинг: +73/-6
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Обсерватория Майорова.
« Ответ #39 : 21 Сен 2008 [18:47:58] »
Разобрал временную крышу хоз-блока.

Установил 8 опор высотою 1 метр с роликами на конце. Опоры устанавливались вертикально на усиленный пол (доска 45мм). Около опор видны временные укосины, которые я собирался снять после обшивки полученного восьмигранника вагонкой снаружи.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор