sale10


A A A A Автор Тема: Обсерватория Майорова.  (Прочитано 18267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Рейтинг: +51/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« : 06.08.2007 [00:20:42] »
Редактирование 2012 года:
Ежели кому лень читать всю тему - можно посмотреть фотогалерею постройки купола: http://photo.qip.ru/users/latifundia/95218214/

А конструкция действительно отличная!
Повторюсь со ссылкой на страницу с чертежами такого купола
Уважаемый народ!
В голове бродят мысли и ладони чешутся поставить на даче обсерваторию.
Почитал конференцию. Появились вопросы:
1. Зачем в указанной ссылке делают каркас из 25 мм фанеры! Может достаточно 12мм, при условии диаметра 3 м и легкого покрытия (ПВХ или сотовый поликарбонат).
2. Зачем кольцо внизу двойное? Я так и не вник. Это надо, или на воду дуют?

Майоров Виктор
« Последнее редактирование: 19.01.2012 [12:54:05] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Show only replies by edward
    • Файловая система reiser4
Обсерватория Майорова.
« Ответ #1 : 06.08.2007 [01:36:50] »
1. Зачем в указанной ссылке делают каркас из 25 мм фанеры! Может достаточно 12мм, при условии диаметра 3 м и легкого покрытия (ПВХ или сотовый поликарбонат).

12мм - не серьезно: купол 3 метра как-никак, а в фанере той полно всяких сучков..

2. Зачем кольцо внизу двойное?

Для жесткости. Это же основание, там и 25мм мало.
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Рейтинг: +51/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« Ответ #2 : 06.08.2007 [08:33:35] »
1. Зачем в указанной ссылке делают каркас из 25 мм фанеры! Может достаточно 12мм, при условии диаметра 3 м и легкого покрытия (ПВХ или сотовый поликарбонат).

12мм - не серьезно: купол 3 метра как-никак, а в фанере той полно всяких сучков..

2. Зачем кольцо внизу двойное?

Для жесткости. Это же основание, там и 25мм мало.

12 мм  - очень прочная фанера, но если считается, что этого мало - буду думать.
Жесткость значительно эффективнее повышать не за счет толщины материала, а установкой ребер жесткости (фанерных или металлических).

С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Show only replies by edward
    • Файловая система reiser4
Обсерватория Майорова.
« Ответ #3 : 06.08.2007 [13:19:17] »
Жесткость значительно эффективнее повышать не за счет толщины материала, а установкой ребер жесткости (фанерных или металлических).

Нечто подобное там имеет место. Всего я насчитал 12 фанерных "ребрышек"
по периметру опорного кольца (base ring его там кличут)
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Рейтинг: +51/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« Ответ #4 : 06.08.2007 [22:28:25] »
Подумав и вспомнив институтские годы, сопромат, прочность все-таки пришел к мнению, что увеличивать толщину фанеры каркаса вовсе не обязательно.

Фанеру можно использовать 15 мм. Прочности у нее - море, могут быть проблемы только с устойчивостью и с жесткостью. Устойчивость обеспечивается обшивкой и дополнительными распорками между ребрами. Жесткость надо повышать  с помощью ребер жестости.
Критические места этой конструкции - жесткость опорного кольца, и жесткость боковинок щели. Там ребра и надо ставить.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Show only replies by edward
    • Файловая система reiser4
Обсерватория Майорова.
« Ответ #5 : 08.08.2007 [22:48:47] »
Я, правда, из той самой ссылки так и не понял, как и на чем их купол вращается по азимуту..
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 072
  • Рейтинг: +133/-3
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Show only replies by Тот самый Кеплер
Обсерватория Майорова.
« Ответ #6 : 09.08.2007 [14:11:17] »
А конструкция действительно отличная!
Повторюсь со ссылкой на страницу с чертежами такого купола
Уважаемый народ!
В голове бродят мысли и ладони чешутся поставить на даче обсерваторию.
Почитал конференцию. Появились вопросы:
1. Зачем в указанной ссылке делают каркас из 25 мм фанеры! Может достаточно 12мм, при условии диаметра 3 м и легкого покрытия (ПВХ или сотовый поликарбонат).
2. Зачем кольцо внизу двойное? Я так и не вник. Это надо, или на воду дуют?

Майоров Виктор

Виктор, каркас по ссылке делают из полдюймовой фанеры. Это примерно 12.5 мм.
Я использовал 15мм фанеру.
Кольцо у них внизу двойное ИМХО только для того, чтобы приподнять купол на 10см для эстетики.
Поликарбонатом вы купол качественно не покроете. Ну только если купол будет в виде полуцилиндра. Но нужен ли вам парник в обсерватории?

Вот, почитайте российский опыт https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25334.0.html
С уважением, Андрей.
--
Книга «Астрономическая фотография» - заказывайте, пока не разобрали тираж
http://kepler-observatorium.ru/koken/essays/

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Рейтинг: +51/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« Ответ #7 : 09.08.2007 [19:53:31] »
Уважаемый народ!
В голове бродят мысли и ладони чешутся поставить на даче обсерваторию.
Почитал конференцию. Появились вопросы:
1. Зачем в указанной ссылке делают каркас из 25 мм фанеры! Может достаточно 12мм, при условии диаметра 3 м и легкого покрытия (ПВХ или сотовый поликарбонат).
2. Зачем кольцо внизу двойное? Я так и не вник. Это надо, или на воду дуют?

Майоров Виктор

Виктор, каркас по ссылке делают из полдюймовой фанеры. Это примерно 12.5 мм.
Я использовал 15мм фанеру.
Кольцо у них внизу двойное ИМХО только для того, чтобы приподнять купол на 10см для эстетики.
Поликарбонатом вы купол качественно не покроете. Ну только если купол будет в виде полуцилиндра. Но нужен ли вам парник в обсерватории?

Вот, почитайте российский опыт https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25334.0.html
В чертежах написано: All ribs are made of two layers of ½-inch plywood. Т.е. 2 раза по полдюйма. Получается 25. Да и на фоторграфиях видно, что не 12 а 25.
Я тоже выбрал 15 мм фанеру, нижние кольца - из 2-х стоев этой фанеры. Сейчас пилю.
По поводу поликарбоната - на него были и положительные отзывы в этой теме. Сомнения только в 2-х или одном кольце.
Спасибо за ссылку, я с ней знаком, многое посмотрел.

С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 072
  • Рейтинг: +133/-3
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Show only replies by Тот самый Кеплер
Обсерватория Майорова.
« Ответ #8 : 09.08.2007 [22:21:14] »

В чертежах написано: All ribs are made of two layers of ½-inch plywood. Т.е. 2 раза по полдюйма. Получается 25. Да и на фоторграфиях видно, что не 12 а 25.
Я тоже выбрал 15 мм фанеру, нижние кольца - из 2-х стоев этой фанеры. Сейчас пилю.
По поводу поликарбоната - на него были и положительные отзывы в этой теме. Сомнения только в 2-х или одном кольце.
Спасибо за ссылку, я с ней знаком, многое посмотрел.


Ну естественно, вы же не будете выпиливать кольцо целиком из фанерного листа. Будете вырезать секторами, стыковать, клеить (я не клеил), шурупить. Жеткость кольца в этом лучае равна жесткоти одного фанерного листа если на разрыв. Я кольцо так делал из трех слоев, стойки из двух, переклдадины из одного.
С уважением, Андрей.
--
Книга «Астрономическая фотография» - заказывайте, пока не разобрали тираж
http://kepler-observatorium.ru/koken/essays/

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Рейтинг: +51/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« Ответ #9 : 14.08.2007 [14:43:13] »

Ну естественно, вы же не будете выпиливать кольцо целиком из фанерного листа. Будете вырезать секторами, стыковать, клеить (я не клеил), шурупить. Жеткость кольца в этом лучае равна жесткоти одного фанерного листа если на разрыв. Я кольцо так делал из трех слоев, стойки из двух, переклдадины из одного.
Да, 30 мм стойки - это круто. Мне такое лениво делать, и кажется несколько излишним.
Мне кажется стойки из 15мм фанеры, достаточны. Удлинять стойки можно с помощью 2-х накладок из 6 мм фанеры (только обязательно с клеем).
Кстати, в рамках маркетинговых исследований при разработки плана постройки купола забрел на трубный завод в г. Клин. Там потолковал с одним мастером, он брался сделать купол (металлический каркас) диаметром 3м за 140 т.р без оцинковки и за 170 т.р. с покрытием оцинкокой. :D Я отказался, но если кому интересно - могу в привате сообщить координаты.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Рейтинг: +97/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Show only replies by Пецык Алексей
Обсерватория Майорова.
« Ответ #10 : 14.08.2007 [16:35:42] »
170 тысяч рублей!!!  :o :o :o
Однако! (с)
 :o

У меня вся стройка уложилась в десятую часть этой суммы.
Да и за что там такие деньги?

Подумаешь бином Ньютона, согнуть дуги и сварить. Практика (жаль не моя) показывает, что если руки растут откуда надо, то купол вполне можно сделать самому.
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Aurorыч

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 370
  • Рейтинг: +537/-21
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Show only replies by Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Обсерватория Майорова.
« Ответ #11 : 14.08.2007 [16:53:19] »

Ну естественно, вы же не будете выпиливать кольцо целиком из фанерного листа. Будете вырезать секторами, стыковать, клеить (я не клеил), шурупить. Жеткость кольца в этом лучае равна жесткоти одного фанерного листа если на разрыв. Я кольцо так делал из трех слоев, стойки из двух, переклдадины из одного.
Да, 30 мм стойки - это круто. Мне такое лениво делать, и кажется несколько излишним.
Мне кажется стойки из 15мм фанеры, достаточны. Удлинять стойки можно с помощью 2-х накладок из 6 мм фанеры (только обязательно с клеем).
Кстати, в рамках маркетинговых исследований при разработки плана постройки купола забрел на трубный завод в г. Клин. Там потолковал с одним мастером, он брался сделать купол (металлический каркас) диаметром 3м за 140 т.р без оцинковки и за 170 т.р. с покрытием оцинкокой. :D Я отказался, но если кому интересно - могу в привате сообщить координаты.


Ну НИкарагуа себе :o :o :o
купол и самаму можно сварить...за такие деньги может бизнесом заняться?опыт есть уже ;D

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by aix357
Обсерватория Майорова.
« Ответ #12 : 14.08.2007 [17:29:11] »
Практика (жаль не моя) показывает, что если руки растут откуда надо...

А если руки золотые, то не важно из какого места они растут! ;D
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Рейтинг: +62/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Обсерватория Майорова.
« Ответ #13 : 14.08.2007 [17:39:25] »
Практика (жаль не моя) показывает, что если руки растут откуда надо...

А если руки золотые, то не важно из какого места они растут! ;D
;D ;D ;D
ПРи цитировании на кого ссылаться?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by aix357
Обсерватория Майорова.
« Ответ #14 : 14.08.2007 [18:02:08] »
;D ;D ;D
ПРи цитировании на кого ссылаться?

Да фраза не моя ;) старая и зачастую правильная... пользуйтесь на здоровье - для хороших людей не жалко :)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Онлайн Andreichk

  • *****
  • Сообщений: 13 355
  • Рейтинг: +249/-45
    • Show only replies by Andreichk
Обсерватория Майорова.
« Ответ #15 : 14.08.2007 [19:05:30] »
мопед не его ;D
куплю ВАРП-двигатель по сходной цене

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Рейтинг: +97/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Show only replies by Пецык Алексей
Обсерватория Майорова.
« Ответ #16 : 14.08.2007 [19:31:49] »
он только объявление разместил  ;D
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Майоров ВикторАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Рейтинг: +51/-5
    • Skype - victor_maiorov
    • Show only replies by Майоров Виктор
    • Видеоскан
Обсерватория Майорова.
« Ответ #17 : 14.08.2007 [22:45:15] »
Стыдно показывать полуфабрикат, но в отпуске не хватило недели чтобы доделать купол.
Показываю плоды 4-х дневной пахоты во славу астрономии.
План такой: поскольку все равно на участке производится строительство хоз. блока, то решено приспособить на втором этаже обсерваторию.
Жена смотрит на это благосклонно. Главная проблема - время. Решение строить обсерваторию принял уже находясь в отпуске.
Конструкция:
Купол диаметром 3 метра сам сделаю из фанеры. На фотографии недоделанная половинка купола. Снять более общий план не было возможности - сборка купола производится на 2-м этаже дачного дома в комнате подходящего размера (сборка предварительная, после придется купол разобрать и вынести по кусочкам).
Купол из 15мм фанеры, удвоил количество ребер по сравнению с оригиналом, но ребра в один слой фанеры.
Нижнее кольцо - из 2-х слоев 15 мм фанеры. При окончательной сборке обязательно все склею. Чем покрывать сверху - еще не решил.
Куплены также ролики (8 штук) на которых этот купол будет кататься (второй снимок).
Телескоп (которого еще нет) будет стоять на металлической трубе длинною 4 метра и диаметром 425мм. Труба нижним концом будет залита в бетонный фундамент 1*1*1 метр.
Хозблок строит бригада местных строителей при поддержке граждан из дружественного Узбекистана.
« Последнее редактирование: 15.08.2007 [13:07:35] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Рейтинг: +62/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Обсерватория Майорова.
« Ответ #18 : 15.08.2007 [18:56:01] »
в бетонный фундамент 1*1*1 метр.
Глубина промерзания грунта в Москве 1,5 м :( Т.е. фундамент  может выпучивать. Вес его будет 2000 кг, полой колонны около 400. IMHO  мож получиться так, что колонна не сохранит вертикальное положение.
Разница в стоимости в 1500 р думаю, не столь значительна для монументальной конструкции :)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Show only replies by edward
    • Файловая система reiser4
Обсерватория Майорова.
« Ответ #19 : 15.08.2007 [22:05:19] »
он брался сделать купол (металлический каркас) диаметром 3м за 140 т.р без оцинковки

"пальцатый", однако, кумпол будет :)

Цитировать
и за 170 т.р. с покрытием оцинкокой.

за эту разницу его можно покрыть сусальным золотом с большим лигатурным весом..
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский