Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.8%)
Вынести производство в космос.
11 (6.7%)
Модернизировать производство.
69 (41.8%)
Ничего не делать.
24 (14.5%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
4 (2.4%)
Туфта это!
31 (18.8%)
Другое.
15 (9.1%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 145

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 1002243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Зато по 5 тыс долларов на нос срубили.
Человеческая деятельность сильно поднимает ночные зимние температуры (разумеется, где выпадает снег). Ибо без деятельности человека происходит выхолаживание поверхности, компенсируемой атмосферным теплом. А при уличном освещении и центральном отоплении, при 10 Вт/м2, в среднем по городу, температура в Норильске зимней ночью будет на 10° выше. А вот днём, при поступлении на поверхность 300-600 Вт/м2 от Солнца, влияние человека совершенно незаметно.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Ученые предсказали рост числа самоубийств в США и Мексике, о чем говорится в опубликованной в журнале Nature Climate Change статье. Как рассказали ученые, они на протяжении многих лет изучают влияние глобального потепления на жизнь на Земле и на человека в частности.
http://gazetadaily.ru/07/23/uchenyie-predskazali-rost-chisla-samoubiystv-v-ssha-i-meksike/

Новая статья, опубликованная в журнале Earth and Planetary Science Letters, гласит, что кислотность океана побьет держащийся 14 млн лет рекорд, если выбросы углекислого газа в атмосферу останутся на прежнем уровне.
http://gazetadaily.ru/07/23/uchenyie-kislotnost-okeana-pobet-derzhashhiysya-14-mln-let-rekord/

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Ученые предсказали рост числа самоубийств в США и Мексике, о чем говорится в опубликованной в журнале Nature Climate Change статье. Как рассказали ученые, они на протяжении многих лет изучают влияние глобального потепления на жизнь на Земле и на человека в частности.
http://gazetadaily.ru/07/23/uchenyie-predskazali-rost-chisla-samoubiystv-v-ssha-i-meksike/

Какие-то странные ученые... . Нет бы изучить влияние на количество самоубийств количества огнестрельного оружия у населения. Или, скажем, в зависимости от количества выпитого... .
Например, в России такая корреляция очевидна, и отмечается отсутствие таковой с ГП:
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 84
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
 
Цитата: Kostian от 21.07.2018 [20:50:10]

    возобновляемая энергия стала дешевле или сравнялась по цене с ископаемыми энергоносителями в более чем 30 странах мира.

Только это следствие субсидирования ВИЭ, и гнобления класической генерации.
Цитата: Kostian от 21.07.2018 [20:50:10]

    Что касается атомной энергетики, то Европа от нее решительно отказывается.

Европа еще и от здравого смысла отказывается. И она об этом сильно пожалеет уже буквально скоро.
Цитата: Kostian от 21.07.2018 [20:50:10]

    Можете продолжать жить в своих иллюзиях, это никак не затормозит прогресс зеленой энергетики.  Уголь - зло! Солнце и ветер - наше будущее!

Живете в иллюзиях вы! Причем в иллюзиях которые вам навязали. Я вам уже объяснил что из-за ВИЭ падает КПД классической генерации, что полностью нивелирует отсутствие топливной составляющей в ВИЭ.

Если вы действительно были реально борцом с ГП, то вы были обоими руками за АЭС. А вы потдерживаете ВИЭ которая увеличивает потребление ископаемого топлива. То есть ваше мышление находиться не на уровне здравого смысла, а на уровне идеологии транслируемой телевизором.
   
Ну это хорошее объяснение!  Я раньше похожее писал, что не будь субсидирования ВЭС и СЭС со стороны энергетики с ископаемыми,  и
ВЭС и СЭС станут  "энергетически нерентабельными",  т.е.  только на них построить  замкнутую энергетику не получитсЯ  ,  а отсюда и следует
что будут развивать  АЭС с замкнутым ТЦ  после или до того как на Земле исчерпается вся нефть,  газ и уголь.
 

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Если посмотреть на карты в этой работе, то для Русской равнины в общем и, скажем, для Москвы в частности, согласно их результатам межсезонные различия температуры должны расти. Однако если взять фактические погодные данные для той же Москвы (http://www.pogodaiklimat.ru/file.htm), то легко убедиться, что разница между июльской и январской температурой последние 100 лет имела вполне заметный (хоть и медленный) тренд к уменьшению. Ну а то, что зимы на Русской равнине стали ощутимо мягче за последние десятилетия может не видеть только слепой.   

ЕТР то чё, там аридизацию сглаживает близость к Мировому Океану. Хуже всего в 21 веке придется центральным частям Евразии (крупнейший материк), таким территориям как Монголия. Там может образоваться новая Сахара.

http://advances.sciencemag.org/content/4/3/e1701832.full
В последние годы в Монголии наблюдалась сильнейшая засуха, которой не было последние 2 тысячи лет:



Потепление за 20 век в Монголии составило 2 градуса:



https://www.climateemergencyinstitute.com/ipcc_2014.html


Недостаток осадков в Монголии усилится похолоданием Северной Атлантики из-за таяния ледников Гренландии - замедление Гольфстрима.

В Монголии сейчас даже наблюдается деградация травянистой растительности:


Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Пока в мире нет глобального потепления и идёт повсеместное озеленение - в Греции апокалипсис, идут мощнейшие пожары, вызванные отнюдь не позеленением и похолоданием, а жарким летом и сухой (как ни странно!!) погодой.
https://news.tut.by/world/601871.html
60 человек уже погибло, люди прыгают в море, спасаясь от стены огня, в одном месте нашли на пляже сразу 26 тел, включая детей.
В ЕС не хватает пожарных вертолётов, чтобы всё это тушить. В Латвии также бушуют пожары, она запросила 3 вертолёта у Беларуси, т.к. в Евросоюзе больше их не осталось - пожары бушуют ещё в нескольких странах, даже в такой северной стране, богатой  водой, как Финляндия.
https://news.tut.by/world/601942.html

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Пока в мире нет глобального потепления и идёт повсеместное озеленение - в Греции апокалипсис, идут мощнейшие пожары, вызванные отнюдь не позеленением и похолоданием, а жарким летом и сухой (как ни странно!!) погодой.
https://news.tut.by/world/601871.html
60 человек уже погибло, люди прыгают в море, спасаясь от стены огня, в одном месте нашли на пляже сразу 26 тел, включая детей.
В ЕС не хватает пожарных вертолётов, чтобы всё это тушить. В Латвии также бушуют пожары, она запросила 3 вертолёта у Беларуси, т.к. в Евросоюзе больше их не осталось - пожары бушуют ещё в нескольких странах, даже в такой северной стране, богатой  водой, как Финляндия.
https://news.tut.by/world/601942.html

С лесами реально сейчас катастрофа происходит. Почти во всех странах площадь сокращается.

Может начать их ускоренную вырубку, чтобы минимизировать ущерб от лесных пожаров? Горящую траву тушить легче, чем пылающий лес. Чем больше топлива горит, тем хуже эффекты (типа огненного смерча - когда пожар начинает всасывать в себя кислород из окрестностей).

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
В Монголии сейчас даже наблюдается деградация травянистой растительности:

Обратите внимание, что почти вся час планета кроме немногих локальных точек незначительных по площади зеленеет.  :) Смотреть надо общую картину, а не отдельные частные случаи. :)

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
В Монголии сейчас даже наблюдается деградация травянистой растительности:

Обратите внимание, что почти вся час планета кроме немногих локальных точек незначительных по площади зеленеет.  :) Смотреть надо общую картину, а не отдельные частные случаи. :)
Наверное, наивысшей степени озеленения Земля достигнет тогда, когда на планете не останется ни одного дерева, как на Рапануи когда-то.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Пока в мире нет глобального потепления и идёт повсеместное озеленение - в Греции апокалипсис, идут мощнейшие пожары, вызванные отнюдь не позеленением и похолоданием, а жарким летом и сухой (как ни странно!!) погодой.
https://news.tut.by/world/601871.html

Вы допускаете стандартную ошибку. На планете всегда, сотни миллионов лет, были засухи, пожары, наводнения, ураганы, это нормальные для нашего мира явления. Это было всегда и будет всегда. Однако если мы говорим о климате, тем более глобальном, отдельные случаи ничего не значат. Нужно смотреть статистику за достаточно длительный период, минимум за 100 лет. Отдельные эпизоды в этом вопросе не значат ничего, просто манипуляция. Частота, статистика - значат, а отдельный случай - нет. 

Статистика же на масштабе десятилетий говорит о как минимум отсутствии роста числа засух по планете и глобальном росте количества осадков, при этом фиксируется глобальный рост растительного покрова планеты.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Наверное, наивысшего озеленения Земля достигнет тогда, когда на планете не останется ни одного дерева, как на Рапануи когда-то.

А с чего Вы это взяли? Если глобальный листовой индекс растёт - значит растения растут на планете всё лучше. Это безусловное доказательство. Отдельные эпизоды здесь не являются значимыми, имеет смысл рассматривать только статистику по большим регионам за длительный срок за длительные промежутки времени.   

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Пока в мире нет глобального потепления и идёт повсеместное озеленение - в Греции апокалипсис, идут мощнейшие пожары, вызванные отнюдь не позеленением и похолоданием, а жарким летом и сухой (как ни странно!!) погодой.
https://news.tut.by/world/601871.html

Вы допускаете стандартную ошибку. На планете всегда, сотни миллионов лет, были засухи, пожары, наводнения, ураганы, это нормальные для нашего мира явления. Это было всегда и будет всегда. Однако если мы говорим о климате, тем более глобальном, отдельные случаи ничего не значат. Нужно смотреть статистику за достаточно длительный период, минимум за 100 лет. Отдельные эпизоды в этом вопросе не значат ничего, просто манипуляция. Частота, статистика - значат, а отдельный случай - нет. 

Статистика же на масштабе десятилетий говорит о как минимум отсутствии роста числа засух по планете и глобальном росте количества осадков, при этом фиксируется глобальный рост растительного покрова планеты.
Раньше пожары не случались от выброшенных окурков, а сейчас, наверное, более 90% всех пожаров случается по антропогенным причинам (даже если закрыть глаза на якобы несуществующее глобальное потепление)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Раньше пожары не случались от выброшенных окурков, а сейчас, наверное, более 90% всех пожаров случается по антропогенным причинам (даже если закрыть глаза на якобы несуществующее глобальное потепление)

А с чего Вы взяли, что не случались? Они кстати даже без окурков были,  это вообще нормальное явление на нашей планете (посмотрите причины вымирания секвойи :), это происходит как раз из-за чрезмерного старания пожарных :), для роста этого дерева нужны регулярные лесные пожары, а их стало слишком мало :)).

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Наверное, наивысшего озеленения Земля достигнет тогда, когда на планете не останется ни одного дерева, как на Рапануи когда-то.

А с чего Вы это взяли? Если глобальный листовой индекс растёт - значит растения растут на планете всё лучше. Это безусловное доказательство. Отдельные эпизоды здесь не являются значимыми, имеет смысл рассматривать только статистику по большим регионам за длительный срок за длительные промежутки времени.
Не понимаю, о чём вы.
Вот восточная часть Вологодской области
https://www.google.com/maps/@60.3929521,42.9689468,355114m/data=!3m1!1e3
Примерно так же выглядела раньше вся Европа севернее Альп. Но она как-то совсем не так выглядит:
https://www.google.com/maps/@52.7296434,9.9898025,299417m/data=!3m1!1e3
Только пятнышки (действительно, зелёные) остались.
Да и Бразилия какая-то уже... не торт:
https://www.google.com/maps/@-10.7758693,-60.9519561,653235m/data=!3m1!1e3

Логика у вас примерно такая - раньше могло вырасти на гектаре за некоторое время, допустим, 1 тонна биомассы, и 1 тонна же погибала по естественным причинам. Сейчас из-за потепления и якобы из-за большего количества осадков, а также из-за большего количества углекислоты, производительность увеличилась, допустим до 2-х тонн с гектара. Это, так называемый, листовой индекс? И совершенно не важно, что люди при этом уничтожат 4 тонны биомассы...

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Не понимаю, о чём вы.

Об этом: https://www.nature.com/articles/nclimate3004

Позеленение планеты в последние десятилетия - просто факт.

И совершенно не важно, что люди при этом уничтожат 4 тонны биомассы...

А откуда Вы это взяли?

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Раньше пожары не случались от выброшенных окурков, а сейчас, наверное, более 90% всех пожаров случается по антропогенным причинам (даже если закрыть глаза на якобы несуществующее глобальное потепление)

А с чего Вы взяли, что не случались? Они кстати даже без окурков были,  это вообще нормальное явление на нашей планете (посмотрите причины вымирания секвойи :), это происходит как раз из-за чрезмерного старания пожарных :), для роста этого дерева нужны регулярные лесные пожары, а их стало слишком мало :)).
Потому что Колумб привёз сигареты только в 16-м веке. А ещё раньше - вообще людей не было. Пожары были по естественным причинам. Но по естественным причинам пожары есть и сейчас. Вот только к ним добавились антропогенные пожары, коих гораздо больше. Сам лично видел "любителей природы" этой весной, разжигающих костёр прямо в лесу. Как раз в то время, когда у нас официально, под угрозой штрафов, был запрещён заход в лес из-за пожарной опасности. Не на лесной полянке, а буквально в лесу - между сосёнками и берёзками, среди зарослей всякой лесной растительности. Всё как положено - палаточка, туристические рюкзаки, кострище прямо на иглице, а потом, наверное, в соцсетях будут и фотки о том, как они любят природу, и любят отдыхать на природе. И куча лайков, мол, молодцы, романтика, природа и всё такое.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Не понимаю, о чём вы.

Об этом: https://www.nature.com/articles/nclimate3004

Позеленение планеты в последние десятилетия - просто факт.

И совершенно не важно, что люди при этом уничтожат 4 тонны биомассы...

А откуда Вы это взяли?
Да я вам космические снимки показывал лесов. Очень сомневаюсь, что количество биомассы при уничтожении лесов и хозяйственном "освоении" этих земель растёт...

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
В Монголии сейчас даже наблюдается деградация травянистой растительности:

Обратите внимание, что почти вся час планета кроме немногих локальных точек незначительных по площади зеленеет.  :) Смотреть надо общую картину, а не отдельные частные случаи. :)

Тем не менее как видите всеобщего счастья не наступило. Во внутриконтинентальных районах ситуация будет ухудшаться:

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0057599


Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Во внутриконтинентальных районах ситуация будет ухудшаться

Южная Якутия или Новосибирская область являются внутриконтинентальными районами не в меньшей степени.  Однако ничего похожего не наблюдается. Это чисто локальное явление отнюдь не являющееся правилом для всех внутриконтинентальных районов планеты. Глобальные явления нужно и смотреть глобально. При этом естественно на глобальный тренд накладываются локальные циклические колебания, которые в данном конкретном месте могут давать любые эффекты, особенно на ограниченном масштабе времени.

Если бы то что там происходит было бы частью какого-глобального процесса, то тогда бы он же наблюдался бы не только в Монголии, но и в большинстве внутриконтинентальных районах планеты. Однако ничего такого нет. Если мы возьмём область всего не несколько сотен километров севернее, в Восточной Сибири, то никакого высыхания там мы не увидим. В точности наоборот - увидим картину достаточно заметного роста количества осадков. При этом океан там ничуть не ближе:



Т.е. тут речь о локальном пятне, а не о неком глобальном общепланетарном явление.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Южная Якутия или Новосибирская область являются внутриконтинентальными районами не в меньшей степени.

Есть такое понятие континентальный полюс недоступности (точка равноудаленная от Мирового океона). Официально он находится в Уйгурии:



Но если учитывать ещё влияние Каспийского моря, то континентальный полюс недоступности почти точно расположен в Монголии. Там и наблюдается максимальное потепление на планете вне полярных областей:



Не думаю, что это простое совпадение.