Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 884238 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Помнится у Пушкина как-то снег появился в середине января......

Оффлайн Q

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q
Интересное предположение

Цитата
Климатологи оценивали время, которое понадобится для полного таяния ледника. При повышении температуры на 8 градусов на это потребуется 2000 лет, а при повышении температуры на 2 градуса значительно больше — около 50 000 лет.

http://the-day-x.ru/klimatologi-uxudshili-prognoz-grenlandskomu-ledniku.html

Дело в том что

Цитата
Эксперты указывают, что повышение температуры в Гренландии происходит гораздо быстрее, чем в других частях мира. Всего за 30 лет средняя температура выросла на 4 градуса.

http://the-day-x.ru/uchenye-raskol-grenlandii-grozit-ekonomicheskoj-katastrofoj.html

Сколько займёт процесс таяния при увеличении температуры в регионе на 10 градусов?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А сколько там сейчас градусов?

Оффлайн Q

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q
Это ведь не город что бы так точно сказать. Температуры разные на западе и востоке, юге и севере. Вот что пишет википедия:

Цитата
Климат прибрежных районов Гренландии изменчив. Он наиболее мягкий на юго-западном побережье. Средние температуры июля в Какортоке 9,6° С, в Нууке 8,3° С, а в январе соответственно −7,8° С и −10,7° С. Летом иногда температура бывает чуть выше 21° С, но нередко даже в разгар лета температуры держатся около 0° С. Самые низкие температуры на восточном побережье. В Питуффике средняя температура января −27° С. Здесь с поверхности ледникового покрова со скоростью до 70 км/ч часто дуют сильные стоковые ветры. Зимой бухты и фьорды даже на западном побережье севернее острова Диско замерзают. На юго-западном побережье Гренландии выпадает довольно много осадков. Средняя годовая сумма осадков в Какортоке 1080 мм, в Нууке — 660 мм, на крайнем севере — всего 100—200 мм. Летом на побережье часто бывают туманы.

Ещё про метан на арктическом шельфе. Более подробно.

http://the-day-x.ru/metanovaya-bomba-arktiki-opasnee-chem-predpolagalos.html

Цитата
Арктическая метановая «бомба замедленного действия» представляет большую угрозу для Земли, чем ученые предполагали ранее. Об этом говорится в новом исследовании, результаты которого опубликованы 24 ноября в журнале Nature Geoscience.

Ежегодно порядка 17 тераграммов метана, мощного парникового газа, попадает в атмосферу из крупнейшего континентального шельфа планеты — шельфа Сибири (тераграмм равен 1,1 миллиона тонн). Это огромный объем в сравнении с тем, который уходит в атмосферу из техногенных и природных источников (около 500 миллионов тонн метана в год). Как отмечает Наталья Шакова, ведущий автор исследования, биогеохимик из Аляскинского университета в Фэрбенксе, новые данные превышают данные предыдущего исследования, завершенного в 2010 году, более чем в два раза.

«Мы считаем, что испарение метана из Арктики, в частности, из арктического шельфа Сибири, может оказать влияние на весь земной шар, а не только на один арктический регион», — поясняет Наталья Шакова.

Под пристальным вниманием ученых оказались территории вечной мерзлоты в Арктике из-за их реальной угрозы климату Земли. Зона вечной мерзлоты хранит в себе огромные запасы метана, так как лед задерживает этот газ, исходящий изнутри планеты, а также производимый микробами, живущими в почве. Ученые опасаются, что с потеплением климата в Арктике начнется активное таяние льдов, что приведет к высвобождению всего метана, хранящегося в них. Это запустит цепную реакцию и спровоцирует еще большее потепление и дальнейшее таяние ледников, так как метан удерживает в атмосфере тепло.

В настоящее время ученые пытаются оценить этот риск, точно измерив запасы метана в вечных льдах Арктики на суше и в океане. Хотя метан сравнительно быстро распадается, попадая в атмосферу (он остается в атмосфере не более десяти лет), ученые подчеркивают, что этот газ в 30 раз эффективнее, чем углекислый, удерживает тепло, способствуя развитию пресловутого парникового эффекта.

Наталья Шакова вместе со своим коллегой Игорем Семилетовым из российской академии наук впервые обнаружили метан, выходящий на поверхность со дна моря Лаптевых десять лет назад. Метан оказался заморожен там во время последних ледниковых периодов, когда уровень моря был значительно ниже.

В своем последнем исследовании Шакова и ее коллеги зафиксировали тысячи случаев наблюдений за пузырьками метана, выходящими на поверхность, летом и зимой 2003–2012 годов. Команда ученых также периодически измеряла температуру морской воды и бурила дно океана, чтобы установить, остаются ли отложения метана по-прежнему замороженными.
Одной из причин того, что так много метана испаряется из сибирского шельфа, по словам Шаковой, является мелководье. На большей глубине метан поглощается определенными микробами, которые переваривают газ прежде, чем он достигнет поверхности и попадет в атмосферу. Однако в таких местах, как море Лаптевых, пузырькам метана требуются считанные секунды, чтобы покинуть свою водную ловушку. Арктические бури также ускоряют процесс высвобождения метана из океанической воды.


Измерения температуры в рамках исследования показали, что вода в придонных слоях океана в отельных местах нагревается более чем на 7 градусов по Цельсию за лето. Проведя ряд исследований с бурением дня, ученые также установили, что некоторые поверхностные донные отложения уже разморожены (например, в одном из мест бурения недалеко от дельты реки Лена).

«Мы доказали, что нынешнее состояние подводной мерзлоты несравненно ближе к точке таяния, чем у земной мерзлоты», — отмечает Наталья Шакова. По ее мнению, это приведет к гораздо более быстрому освобождению метана, чем считалось ранее.

В свою очередь Питер Уодхэмс, глава исследовательской группы, занимающейся физикой Северного Ледовитого океана в Кембриджском университете, отмечает, что таяние льдов в зоне вечной мерзлоты началось лишь недавно. «В случае взрыва метана это станет настоящей катастрофой», — подчеркивает Уодхэмс.

Ранее в этом году, Уодхэмс и его коллеги в Великобритании подсчитали, что высвобождение метана из сибирского шельфа может повысить температуру на планете примерно на 0,6 градуса по Цельсию.

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
"тераграмм равен 1,1 миллиона тонн"

Аляскинские исследователи это еще те затейники  :)

Nucleosome

  • Гость
Ещё про метан на арктическом шельфе. Более подробно.
опять "британские учённые" из какого-то "источника судного дня"...

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
"тераграмм равен 1,1 миллиона тонн"

Аляскинские исследователи
Да, вечная проблема с метрической системой vs. фунты-дюймы и т.п.

из какого-то "источника судного дня"...
Там вверху ссылка на gismeteo.ru, откуда это дневное судно эту статью честно скопипустило. Вот ссылку на саму статью в Nature, да, поставить поленились, пришлось гуглить...
« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [01:09:43] от SelenIT »

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
 8)

Тераграмм он и в сша тераграмм и никак не может быть равен 1,1 миллиона тонн.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Почему? Метрическая тонна - это мегаграмм, тераграмм - тысяча гигаграммов или миллион мегаграммов. А американская тонна (которая в США считается "тонной по умолчанию") - 0.9 с небольшим от метрической...

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Век живи, век учись. Все оказывается может быть!

Nucleosome

  • Гость
да, поставить поленились, пришлось гуглить...
ну что же, так получге, но в итоге мало что меняет, хотя бы потому, что кол-во метана в атмосфере вовсе не определяется тем, сколько его в неё вообще попало - и как раз по той приине почему сводободный кислород и метан в большом-кол-ве разнесы по разным сторонам Солнечной системы...

кстати, как видно несвоевременные холода в Барселоне кончаются в ближайщие дни...

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Естественно, тонна-другая метана погоды не сделает, сорри за каламбур. Так, еще одна обратная связь (судя по всему, положительная, скорее всего, довольно слабая). Паниковать, конечно, нельзя. Но во что бы то ни стало огулом отмахиваться от всей кучи контр-контраргументов, на мой взгляд, уже тоже не самый конструктивный подход.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Да, вечная проблема с метрической системой vs. фунты-дюймы и т.п.
Нет, тут разные системы исчесления, десятичное и двоичное.

"Тера" это не только 1012, но и 240.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
"Тера" это не только 1012, но и 240.
Это только в компьютерной сфере, и то неправильно (240 правильно называется, простите за неблагозвучность, "теби"). Ни разу не сталкивался с использованием двоичных приставок для "некомпьютерных" величин. А вот путаница между "short tons" и метрическими тоннами возникает достаточно часто, особенно в переводах.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
http://therussiantimes.com/news/8018.html
Рекорд самой низкой температуры на поверхности нашей планеты за последние 30 лет был зафиксирован японскими учеными в Антарктиде, на исследовательской станции «Купол Фудзи»: столбик термометра опустился до отметки минус ниже отметки 90 градусов по Цельсию.


Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Цитата
Столь низкая температура была зафиксирована учеными впервые, сообщает издание The Sunday Times. Сделанные с помощью спутника исследователями Американского национального центра снежных и ледовых данных замеры показали: в районе «Купола Фудзи» температура составляет минус 91,2 градуса.

До этого рекорд минусовой температуры на поверхности Земли был минус 89,2 градуса по Цельсию. Ученые зарегистрировали его в 1983 году также на территории Антарктида, правда, в районе российской исследовательской станции «Восток». «Восток» с того момента по сегодняшний день называли «полюсом холода» Земли. Выходит, что теперь этот «титул» перешел к японскому «Куполу Фудзи».

Не перешёл и не перейдёт. Таким виртуальным спутниковым "рекордам" грош цена. Рекорды фиксируются только на официальных метеостанциях в процессе регулярных наблюдений.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Канадские ученые недавно идентифицировали новый парниковый газ, чрезвычайно вредный для человека - перфтортрибутиламин (PFTBA) - C12F27N.
http://lenta-kazan.ru/news/science/841-obnaruzhen-novyy-vid-opasnogo-dlya-cheloveka-parnikovogo-gaza.html
Интересен тем, что имеет чисто искусственное происхождение, чрезвычайно токсичен и влияет на парниковый эффект в несколько тысяч раз больше, чем углекислый. Поэтому сaмые ничтожные колебания его тоже ничтожного присутствия могут резко влиять на климат. В общем, это почти климатическое оружие. Достаточно где-нибудь поставить заводик по его систематическому выбросу в атмосферу, и Земля подвергнется "венероформингу".  >:D
Кстати, интересный аспект, так сказать, в цивилизаторском ключе. Понятно, что человечество никогда не дорастёт до терраформинга и астроинженерии. Но вот насколько скоро будут изобретены средства её стерилизовать и сделать непригодной для жизни, более надёжные, дешёвые и доступные, чем термоядерная война? Селеноформинг Земли, в отличие от терраформинга Марса - вполне реален, и гораздо больше найдётся охотников за это взяться.
В стиле беляевского "продавца воздуха" или булычевского Туранчокса. Какой-нибудь богатый мизантроп покупает островок в океане, и начинает что-нить синтезировать (например, этот перфтортрибутиламин) всему человейнику на погибель, к примеру.  8)
« Последнее редактирование: 10 Дек 2013 [17:35:51] от bob »

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 648
  • Благодарностей: 706
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Да, мне тоже вспомнился беляевский "Продавец воздуха" (Крайтон с его "Империей страха" - жалкий плагиатор! :) )
Надо было это сообщении поместить  в моей теме о ксеноциде…
Хорошая  же идея!
:)
Что важно. СО2, возможно при его избытке начнет активно поглощаться биосферой. А эта дрянь - вряд ли.
Но все ли так просто (и опасно)?
Во-первых как эта гадость себя ведет в атмосфере? Как надо? В смысле растворяется, нигде не оседает?
Во-вторых.
Ее надо в 7 000 раз меньше чем СО2. А сколько надо СО2 что бы "перевернуть" биосферу? Кстати, для сравнения, у "обычного" метана (которым парует вечная мерзлота без всяких заводов) во сколько раз круче парниковая эффективность чем у СО2?
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 648
  • Благодарностей: 706
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
В стиле беляевского "продавца воздуха" или булычевского Туранчокса. Какой-нибудь богатый мизантроп покупает островок в океане, и начинает что-нить синтезировать (например, этот перфтортрибутиламин) всему человейнику на погибель, к примеру.
Не знаю как богатый мизантроп... но скажем, если мировая экономика зашла в полный тупик и надо ОБНУЛИТЬ счета... то тут нужна именно "альтернативная" (экономической) катастрофа. Поэтому, наверное, так муссируется глобальное потепление.

Испытанный способ - раздуть хорошую, если не глобальную, то мультилокальную войну (которая достанет весь мир)… Но в условиях, когда всякий норовит обзавестись ядерной дубинкой (от греха подальше)… А вот глобальный климатический катаклизм… Очень привлекателен. Именно как средство "перезагрузить" цивилизацию.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 648
  • Благодарностей: 706
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
А, вот нашел сам все о чем спрашивал.
Метан всего в 21 раз круче чем С02.

По поводу расчета необходимой производидельности такого вот "заводика"...
Смтртим тему
Эмиссионный бюджет СО2

Аллен и др. в своем исследовании рассматривают суммарную эмиссию 3670 Гт СО2 (эквивалент 1000 Гт углерода) за период 1750-2500 г., по их оценке она вызовет глобальное потепление с наиболее вероятной величиной 2°С.

Это кажется, самая большая цифра...
То есть, если разделить этот бюджет на 7000, получим ~530 000 000 тонн... Гм... за 10 лет (например)...   Осталось уточнить техпроцесс....


 :D
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.