Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[AlexAV]

Сейчас в России и зимой овощи выращивают. Сейчас технологии совсем иные чем в смутное время.

Крупномасштабное выращивание базовых культур (таких как зерновые) в теплицах с экономической точки зрения практически невозможно. Небольшое количество овощей - можно, но не десятки миллионов тонн зерна или картофеля. А продовольственная безопасность определяется всё же в основным именно вторым, а не первым. И продуктивность базовых культур от такого параметра как сумма активных температур зависит очень сильно. Если нужная сумма в каком-то регионе не набирается, то урожая не будет и никакие технологии тут не помогут.

В целом как правило (при прочих равных) чем больше в регионе сумма активных температур тем большую урожай удаётся получить (при правильном выборе культур и сортов, конечно, более теплолюбивые культуры с более длинным периодом вегетации как правило обладают большим потенциалом урожайности по сравнению с более холодостойкими с коротким периодом вегетации).

А вот засуха тоже здорово губит урожай.

Вообще с последствиями засухами техническими средствами бороться проще, чем с холодами. Если слишком холодно для данной культуры, то как правило сделать вообще ничего нельзя (для базовых культур теплицы - вообще не вариант). А вот что касается искусственного орошения, то оно достаточно успешно используется чуть ли не столько же, сколько вообще существует цивилизация. Собственно первые цивилизации древнего востока как раз и строились вокруг и во многом ради поддержания систем ирригационных сооружений. Хотя, конечно, и искусственное орошение не всегда возможно по техническим и экономическим причинам. Сельское хозяйство вообще от условий окружающей среды зависит очень сильно и технологии в части этого аспекта почти ничего не меняют.

Однако самое существенное, что засухи в глобальном масштабе вообще никак не связаны с потеплением. При потеплении количество осадков на материках растёт, что скорее снижает вероятность засух. Куда более уверенно засухи связаны с глобальным похолоданием океанической воды, плюс к этому есть довольно достоверная связь роста вероятности засух в тропическом поясе с концентрацией аэрозолей в атмосфере (поступление большого количества аэрозолей, скажем, при вулканическом извержении, имеет статистически достоверную связь с засухами в тропическом поясе). Вот тут да, при глобальном похолодании имеем одновременно и резкое снижение сумма активных температур в высоких широтах (и как следствие обвал урожайности там с которым вообще ничего нельзя сделать), и усиление засух в тропиках. Т.е. плохо становится вообще везде, а не только там где критична именно температура. Что мир в том же начале 17-го века ощутил на себе (тогда кстати полная катастрофа была не только в достаточно прохладном Московском царстве, но и в субтропическом по большей части Китае, кому снег в августе, кому экстремальные засухи, но плохо было всем).

А вот при потеплении по большей части выигрывает большинство. В высоких широтах становится теплее, в сухих тропиках (при современной географии преимущественно Северного полушария + Австралия, в других регионах южного полушария из-за сдвигов зон тропической конвергенции это не так выражено, впрочем, в тропиках южного полушария сейчас суши довольно мало (на много меньше, чем северного) и на общую картину это не влияет) становится больше дефицитной там воды.

[paxan96]

Где-то становиться суше. Например южные районы ЕТР. Важно не только количество осадков, но и испаряемость.

[AlexAV]

де-то становиться суше. Например южные районы ЕТР. Важно не только количество осадков, но и испаряемость.

Нет, не становится. Это статистический артефакт связанный с аномально влажным периодом конца 60-х - начала 70-х (который, кстати, вполне возможно сам по себе имеет антропогенную природу, этот период - пик эмиссии аэрозолей промышленными предприятиями в СССР, позднее с выбросами начинают как-то бороться). Если сравнить с 20-ми - 30-ми, то видно что сейчас там заметно больше осадков, чем было в начале 20-го века. Также, например, если посмотреть сток той же р. Кубань, то видно что никакого сокращения стока там не наблюдается. Т.е. по сравнению с началом 20-го века количества осадков тут выросло, а разность осадки - испарение (приблизительно равное континентальному стоку) как минимум на Кубани не сократилась. Т.е. никакой реальной тенденции на аридизацию (если брать достаточно длительные статистические ряды, исключающие локальные флуктуации) тут нет. 

[cybertron]

Китай уже треть своих овощей выращивает в теплицах.
Парниками покрыта 3% обрабатываемой земли.
И рост продолжается.

[AlexAV]

Важно не только количество осадков, но и испаряемость.

Для фитоценозом и сельского хозяйства - более важно количество осадков. Растения имеют массу адаптаций, позволяющих воду экономить и с этой самой испаряемостью бороться. Куда хуже если экономить нечего в силу того, что дождей нет вообще.

Если у Вас есть 500 - 600 мм осадков и достаточно теплый климат, то в такой местности высокопродуктивное сельское хозяйство точно возможно, причём при абсолютно любой испаряемости. Даже если она будет на уровне 1500 - 2000 мм в год (в качестве примера такого места можно привести побережье Израиля, несмотря на огромную испаряемость с сельским хозяйством там всё более чем хорошо). А вот если у Вас 200 мм осадков и менее - тут вообще ничего не поможет ни при какой испаряемости.

Испаряемость при заданном количестве осадков больше  влияет не на продуктивность фитоценозов (тут на видовой состав, т.е. на соотношение гигрофитов/ксерофитов она влить будет, но если валовое количество осадков не слишком мало, то и ксерофиты будут иметь высокую первичную продуктивность, причём при абсолютно любой испаряемости), а на континентальный сток. 

[crazy_terraformer]

Крупномасштабное выращивание базовых культур (таких как зерновые) в теплицах с экономической точки зрения практически невозможно. Небольшое количество овощей - можно, но не десятки миллионов тонн зерна или картофеля.

А расчёты где-то были и тесты проводились?

[loky1109]

Мы не жители Африки.

Простите, вы расист? Потому что по моему мнению жители Африки тоже вполне люди и демонстрируют пределы адаптивных способностей людей.
И в изначальном вопросе на неафриканцев ограничения не выставлялось.

А вот жить в сильную жару в городе практически невозможно без кондиционера.

И в +30 что по ночам в городских квартирах спать невозможно.

Я сплю.

[paxan96]

Зерно конечно не вырастишь, то овощи вполне.

[paxan96]

Мы не жители Африки.

Простите, вы расист? Потому что по моему мнению жители Африки тоже вполне люди и демонстрируют пределы адаптивных способностей людей.
И в изначальном вопросе на неафриканцев ограничения не выставлялось.

А вот жить в сильную жару в городе практически невозможно без кондиционера.

Причём тут расизм? Адаптация называется это. В 2010 году +30 не казались уже жарой в середине августа, ибо адаптация. Так же и зимой после -20 продолжительных оттепель кажется сильным теплом.

[loky1109]

Адаптация называется это.

Вот и мы адаптируемся, при необходимости. Да, у тысячи лет отбиравшихся к условиям негроидов, скорее всего проблем будет заметно меньше, но разница не на уровне "невозможно жить в +35".

В 2010 году +30 не казались уже жарой в середине августа, ибо адаптация. Так же и зимой после -20 продолжительных оттепель кажется сильным теплом.

Ну если через день температура будет прыгать от +30 до -20 и обратно то да, будет плохо. Но какое это отношение имеет к теме глобального потепления?

[paxan96]

Повышенное количество осадков на юге ЕТР в 60-70х может быть связано с похолоданием климата. Туда чаще проникал холодный воздух, и при столкновении с тёплым усиливал облакобразование.

[paxan96]

Адаптация называется это.

Вот и мы адаптируемся, при необходимости. Да, у тысячи лет отбиравшихся к условиям негроидов, скорее всего проблем будет заметно меньше, но разница не на уровне "невозможно жить в +35".

В 2010 году +30 не казались уже жарой в середине августа, ибо адаптация. Так же и зимой после -20 продолжительных оттепель кажется сильным теплом.

Ну если через день температура будет прыгать от +30 до -20 и обратно то да, будет плохо. Но какое это отношение имеет к теме глобального потепления?

То что у потепления есть и минусы.

[loky1109]

Адаптация называется это.

Вот и мы адаптируемся, при необходимости. Да, у тысячи лет отбиравшихся к условиям негроидов, скорее всего проблем будет заметно меньше, но разница не на уровне "невозможно жить в +35".

В 2010 году +30 не казались уже жарой в середине августа, ибо адаптация. Так же и зимой после -20 продолжительных оттепель кажется сильным теплом.

Ну если через день температура будет прыгать от +30 до -20 и обратно то да, будет плохо. Но какое это отношение имеет к теме глобального потепления?

То что у потепления есть и минусы.

Это ответ на вопрос

Ну если через день температура будет прыгать от +30 до -20 и обратно то да, будет плохо. Но какое это отношение имеет к теме глобального потепления?

??

Ну это... Доказывать что "у потепления есть и минусы" через минусы ситуации не имеющей никакого отношения к потеплению это бред.

К тому же вы могли не заметить, но я не спорю с утверждением "у потепления есть и минусы" я спорю с утверждением "при +35 в городе невозможно жить", как с очевидно ошибочным и ложным - возможно.

[paxan96]

Адаптация называется это.

Вот и мы адаптируемся, при необходимости. Да, у тысячи лет отбиравшихся к условиям негроидов, скорее всего проблем будет заметно меньше, но разница не на уровне "невозможно жить в +35".

В 2010 году +30 не казались уже жарой в середине августа, ибо адаптация. Так же и зимой после -20 продолжительных оттепель кажется сильным теплом.

Ну если через день температура будет прыгать от +30 до -20 и обратно то да, будет плохо. Но какое это отношение имеет к теме глобального потепления?

То что у потепления есть и минусы.

Это ответ на вопрос

Ну если через день температура будет прыгать от +30 до -20 и обратно то да, будет плохо. Но какое это отношение имеет к теме глобального потепления?

??

Ну это... Доказывать что "у потепления есть и минусы" через минусы ситуации не имеющей никакого отношения к потеплению это бред.

К тому же вы могли не заметить, но я не спорю с утверждением "у потепления есть и минусы" я спорю с утверждением "при +35 в городе невозможно жить", как с очевидно ошибочным и ложным - возможно.

Если было так хорошо в городе при +35 и выше то кондиционеры не использовали. А в общественном транспорте и +50 может быть в такую жару. А температура внешней среды которая выше температуры тела опасна. Не зря же в помещениях по санитарным нормам температура должна быть от +18 до +24.

[AlexAV]

Повышенное количество осадков на юге ЕТР в 60-70х может быть связано с похолоданием климата.

Точно нет. 20-е - 30-е не были сколько-нибудь заметно теплее, но этот период для ЕТР чрезвычайной сухой. Таких страшных засух как в эти 20 лет в 21-м веке (при  заметно более теплом климате) и близко не было. В качестве примера в Воронеже в 1921 году выпало всего 314 мм осадков (для сравнения самый сухой год в 21-м веке в Воронеже - это пока 2014 с 419 мм осадков), причём менее 400 мм осадков в Воронеже за период 1921 - 1940 выпадало шесть раз (в 1921, 1924, 1929, 1934, 1938, 1939), т.е. в среднем получаем экстремальную засуху приблизительно каждые 3-4 года (причём такие, которых в куда более теплый период 2000 - 2020 просто в принципе не было).

Ну и с каким потеплением связаны страшные, катастрофические (на самом деле катастрофические, та же засуха 1921 года сопровождалось голодом при котором доходило до каннибализма), засухи 1920 - 1939 года в Центральном Черноземье?

Вообще если к временному ряду добавить хотя бы 40-е (и уж тем более 20-е - 30-е), то в ЕТР график даёт стабильный тренд роста осадков. Т.е. что-то такое:


(левая картинка - холодный период (ноябрь-март), правая - теплый (апрель - сентябрь))

Т.е. на достаточно длинном тренде, позволяющим исключить краткосрочные флуктуации, никакой аридизации ЕТР не видно и близко. Наоборот, влагообеспеченность региона сейчас куда лучше, чем в первой половине 20-го века.

[Андрей Астрофизический]

Если было так хорошо в городе при +35 и выше то кондиционеры не использовали. А в общественном транспорте и +50 может быть в такую жару.

А под металлической крышей, выкрашенной в черный цвет, и/или в фокусе километрового параболического собирающего зеркала, может быть и еще жарче.
И... что? И самое главное, потепление-то тут причем?

[paxan96]

Если было так хорошо в городе при +35 и выше то кондиционеры не использовали. А в общественном транспорте и +50 может быть в такую жару.

А под металлической крышей, выкрашенной в черный цвет, и/или в фокусе километрового параболического собирающего зеркала, может быть и еще жарче.
И... что? И самое главное, потепление-то тут причем?

Так Вильфанд к примеру говорит что повторяемость жары из-за потепления климата будет увеличиваться

[paxan96]

Важно ещё и распределение осадков в течении года. В Средиземноморье максимум зимой, а в Приморском крае летом. Но в Приморском крае растительность значительно богаче, несмотря на то что там зимы по сути в разы холоднее.

[Скеп-тик]

но разница не на уровне "невозможно жить в +35".

Так ведь жили 300 тыс лет, и не особенно тужили. Эйр кондишен только в 80-е годы прошлого века появились.  А до этого и Ташкент, и Ашхабад, и Баку столетиями существовали, а пастухи Каракумы и Кызылкумы заселили так, что с любого бархана юрты видно. Не говоря уж о Тимбукту, где только зимой температура падает ниже +50­°С.

[AlexAV]

Но в Приморском крае растительность значительно богаче

Это не правда. В Приморском крае произрастает около 2500 видов сосудистых растений, а в Испании, скажем, около 7600 видов. Средиземноморская флора на самом деле очень богатая. Там скорее проблема в другом - мест не измененных деятельностью человека (в отличии от Приморского края) там практически не осталось. Первичная продуктивность естественных фитоценозом Средиземноморья (там где не совсем сухо, т.е. той же Италии, Южной Франции, Северной Испании) также заметно выше первичной продуктивности фитоценозов Приморского Края:


Ну а про сельское хозяйство даже говорить не серьёзно. Ту же долину Тибра (где сельскохозяйственная деятельность ведётся непрерывно уже много тысяч лет) как-то серьёзно сравнивать по сельскохозяйственному потенциалы с Приморьем просто не получается.  Вообще средиземноморский климат для жизни человека и сельскохозяйственной деятельности - один из самых благоприятных на планете.

Хотя, да, действительно, очень низкое количество летних осадков (при достаточно большой годовой сумме за счёт зимних) - одна из особенностей средиземноморского климата. Однако ни высокому разнообразию и продуктивности естественных фитоценозов, ни эффективной сельскохозяйственной деятельности на практике это никак не мешает.