Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Distant Sun]

Напомнило

Сказка ложь, да в ней намек (с)

Мои знакомые на селе давно на ты с интернетом, прекрасно разбираются в сортах культур и сельхозтехнике и регулярно мониторят биржевые цены и аналитику, чтобы угадать, что засевать в ближайший сев. И таких крестьян всё больше - на c/х можно хорошо зарабатывать и люди это видят.

[Rattus]

Напомнило

Забавное, да. Вот только за основу для йумора там вовсе взято не крупное фермерское хозяйство, а загибающаяся и уже во множестве мест успешно загнувшаяся советская деревня.

И таких крестьян всё больше

Уже не крестьян по сути - а фермеров. Вымерли уже практически крестьяне как те динозавры.
И население по миру вообще уже более чем на половину - городское.
Так что опасения по поводу "традиционного сельского хозяйства" не более глобально значимы чем плач по малым первобытным народам крайнего севера, полинезии, Африки или южной Америки.

[Novosedoff]

Напомнило

Забавное, да. Вот только за основу для йумора там вовсе взято не крупное фермерское хозяйство, а загибающаяся и уже во множестве мест успешно загнувшаяся советская деревня.

И таких крестьян всё больше

Уже не крестьян по сути - а фермеров. Вымерли уже практически крестьяне как те динозавры.
И население по миру вообще уже более чем на половину - городское.
Так что опасения по поводу "традиционного сельского хозяйства" не более глобально значимы чем плач по малым первобытным народам крайнего севера, полинезии, Африки или южной Америки.

На самом деле в СССР население стало наполовину городским довольно таки поздно по сравнению с другими странами: в самом конце 1950х годов. Для сравнения Британия была наполовину городской уже в середине 19 века, Германия - в начале 20-го 
И до сих пор в сельском хозяйстве в России трудится довольно высокий процент населения по меркам развитых стран - примерно 6-8%. В США и Британии 1-1.5%. Впрочем Британия себя полностью продовольствием  вот уже 2 века не обеспечивает, треть еды импортируется из других стран. А вот США - наоборот, полностью себя обеспечивают да еще и экспортируют.

[cybertron]

Насчет России не сомневался.
А как у нас насчет фермеров в Африке?

С программистом из Кении общался. Из племени масаев. Говорит если нужно будет корову украсть - обращайся. Мы Масаи специалисты по краже коров.

[Novosedoff]

Насчет России не сомневался.
А как у нас насчет фермеров в Африке?

С программистом из Кении общался. Из племени масаев. Говорит если нужно будет корову украсть - обращайся. Мы Масаи специалисты по краже коров.

Не знаю почему Вас именно Африка заинтересовала, там все довольно мрачно, хотя занятых в с/х очень много людей.

[Distant Sun]

Суть его заключается в том, что при потепление тропические температуры на планете меняются сравнительно слабо, а вот полярные растут очень сильно. Физика у него достаточно сложная и связанная с перераспределением облачности по планете при изменение глобальной температуры, но в конечном счёте сводящаяся к тому, что при росте массы пара в атмосфере (что является неизбежным следствием роста температуры океана) усиливается формирование облаков над полярными областями, что приводит к тому, что во время полярной ночи потеря энергии поверхностью за счёт излучения в космос резко уменьшается. В результате этого средние температуры там очень сильно увеличиваются. В условиях очень высоких среднепланетарных температур (как скажем были в эоцене) условия в полярных областях вообще могут становиться близкими к субтропическим с положительными зимними температурами.

Всё-таки меня терзают сомнения насчёт того, что тепло в полярных областях в другие геологические эпохи обуславливалось только облачным покрытием. Ведь даже сейчас, скажем, в Скандинавии зимой бывают ясные, солнечные и при этом тёплые, с уверенным плюсом, дни. И почему тогда этот закон не работает в обратную сторону - ведь например наше Приморье, или Манчжурия расположены в низких широтах - на 40-44 параллелях, т.е. ближе к тропикам, чем к полярным областям. И погода в соответствующее время года там солнечная, по идее земля должна сильно нагреваться и тем самым зима должна быть относительно тёплой. Но всё с точностью наоборот - зимы в этом регионе, получающем прилично солнечной радиации даже в январе, исключительно морозные. 

[crazy_terraformer]

Морские течения вдоль берегов разной температуры.
Холодное у Приморья— Приморское.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Тёплое у Скандинавии — Гольфстрим.
Надо, чтобы прогрелся Мировой Океан...

[Инопланетянин]

Всё-таки меня терзают сомнения насчёт того, что тепло в полярных областях в другие геологические эпохи обуславливалось только облачным покрытием.

Разумеется не только. Но как один из значимых факторов вполне. Течения, как уже сказали, имеют значение.

[Distant Sun]

Холодное у Приморья— Приморское.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Тёплое у Скандинавии — Гольфстрим.
Надо, чтобы прогрелся Мировой Океан...

Что интересно - сколько ни грозят замерзанием Гольфстрима, но пока всё с точностью до наоборот. Изменение климата сильнее всего фиксируется в Европе и в части арктических регионов, то есть там где влияние Гольфстрима наиболее сильно. Получается, что это течение наоборот интенсивно нагревается.

[Митрич]

Всё-таки меня терзают сомнения насчёт того, что тепло в полярных областях в другие геологические эпохи обуславливалось только облачным покрытием. Ведь даже сейчас, скажем, в Скандинавии зимой бывают ясные, солнечные и при этом тёплые, с уверенным плюсом, дни. И почему тогда этот закон не работает в обратную сторону - ведь например наше Приморье, или Манчжурия расположены в низких широтах - на 40-44 параллелях, т.е. ближе к тропикам, чем к полярным областям. И погода в соответствующее время года там солнечная, по идее земля должна сильно нагреваться и тем самым зима должна быть относительно тёплой. Но всё с точностью наоборот - зимы в этом регионе, получающем прилично солнечной радиации даже в январе, исключительно морозные.

Различие скандинавских и приморских зим обусловлено кардинальной разницей господствующих там в это время года воздушных масс. ВМ различаются по т.н. Т850 - температуре на высоте 1,5 км, где пропадают её суточные колебания. Зимой ВМ с Т850>0*С в умеренных широтах считается тропической(т.к. приходит из тропиков), от 0* до примерно -16*С - умеренной(может формироваться "на месте"), ниже -16*С - арктической(приходит из Арктики или резко-континентальных умеренных районов типа Якутии). Господство  той или иной местности ВМ определённого вида определяется господствующей атмосферной циркуляцией.

Над Скандинавией зимой преобладают ЮЗ потоки(она обычно попадает в тёплые секторы северо-атлантических циклонов, формирующихся над тёплой Сев. Атлантикой) - поэтому зимой там обычны ТВМ с Сев.Африки. В такой относительно тёплой ВМ даже ясной зимней ночью сильное выхолаживание почти невозможно.
В Приморье же, находящемся зимой обычно на восточной периферии огромного зимнего Сибирского антициклона, в это время господствуют практически безраздельно арктические ВМ, формирующиеся над ледяной Якутией. Вот карта Т850, на ней наглядно видно, что сейчас, например, над большей частью Приморья господствует глубокая АВМ с Т850 до -25*С! О каком тепле в таком случае может идти речь пусть даже при почти тропической высоте солнца? Оно просто не успевает прогреть постоянно притекающий ледяной воздух.   

[Novosedoff]

Я почему-то каждый раз вспоминаю гениальную речь Джорджа Карлина когда речь заходит о "пагубном воздействии человека на изменение климата Земли", начиная с 2 мин 30 сек 

(кликните для показа/скрытия)

https://m.youtube.com/watch?v=7W33HRc1A6c&t=2m30s

[Скеп-тик]

Если Президент поставит задачу, то и с экватором тоже

Похоже, магнитный и географический полюс - для вас одно и то же. Однако у Луны, Венеры, Марса магнитных полюсов нет, а географические - есть.
За последние 700 тыс лет магнитный полюс Земли 4 раза оказывался на экваторе - без всяких указов президентов и булл римских пап.

[Distant Sun]

Различие скандинавских и приморских зим обусловлено кардинальной разницей господствующих там в это время года воздушных масс. ВМ различаются по т.н. Т850 - температуре на высоте 1,5 км, где пропадают её суточные колебания. Зимой ВМ с Т850>0*С в умеренных широтах считается тропической(т.к. приходит из тропиков), от 0* до примерно -16*С - умеренной(может формироваться "на месте"), ниже -16*С - арктической(приходит из Арктики или резко-континентальных умеренных районов типа Якутии). Господство  той или иной местности ВМ определённого вида определяется господствующей атмосферной циркуляцией.

Над Скандинавией зимой преобладают ЮЗ потоки(она обычно попадает в тёплые секторы северо-атлантических циклонов, формирующихся над тёплой Сев. Атлантикой) - поэтому зимой там обычны ТВМ с Сев.Африки. В такой относительно тёплой ВМ даже ясной зимней ночью сильное выхолаживание почти невозможно.
В Приморье же, находящемся зимой обычно на восточной периферии огромного зимнего Сибирского антициклона, в это время господствуют практически безраздельно арктические ВМ, формирующиеся над ледяной Якутией. Вот карта Т850, на ней наглядно видно, что сейчас, например, над большей частью Приморья господствует глубокая АВМ с Т850 до -25*С! О каком тепле в таком случае может идти речь пусть даже при почти тропической высоте солнца? Оно просто не успевает прогреть постоянно притекающий ледяной воздух.   

Да, разумеется, я в курсе. Я как раз эти вопросы и задал, чтобы проиллюстрировать тезис о том, что тепло зимой в высоких широтах может быть и без плотного облачного покрытия. Равно как и наоборот, даже в относительно низких широтах при ясной погоде зимой или весной может быть весьма прохладно.

[Митрич]

Я как раз эти вопросы и задал, чтобы проиллюстрировать тезис о том, что тепло зимой в высоких широтах может быть и без плотного облачного покрытия. Равно как и наоборот, даже в относительно низких широтах при ясной погоде зимой или весной может быть весьма прохладно.

Это не то. В данном примере тепло\холод не местные, а пришлые. И сколь-нибудь долгое время держатся в данной местности лишь тогда, когда имеется постоянная "подкачка" из более тёплых\холодных областей.

[crazy_terraformer]

да это леваки в сша  выдумывают подобный  бред ,что белые обязаны непременно   изчезнуть  их заменить чёрные ,ну это уже напоминает какие-то секты больше,чем движения за права чёрных.

Чисто эволюционно в связи с глобальным потеплением климата число темнокожих будет расти, т.к. люди будут дольше носить лёгкую одежду и годовой период облучения кожи ультрафиолетом Солнца  увеличится. Тут либо сработает естесственный эволюционный процесс за счёт большей смертности наиболее светлокожих от меланом( или иных форм онкопроцесса индуцированных УФ) до осуществления своего воспроизводства, либо искусственный за счёт замены генов при ЭКО или в результате терапии после рождения.

[Jeka38]

да это леваки в сша  выдумпосле ывают подобный  бред ,что белые обязаны непременно   изчезнуть  их заменить чёрные ,ну это уже напоминает какие-то секты больше,чем движения за права чёрных.

Чисто эволюционно в связи с глобальным потеплением климата число темнокожих будет расти, т.к. люди будут дольше носить лёгкую одежду и годовой период облучения кожи ультрафиолетом Солнца  увеличится. Тут либо сработает естесственный эволюционный процесс за счёт большей смертности наиболее светлокожих от меланом( или иных форм онкопроцесса индуцированных УФ) до осуществления своего воспроизводства, либо искусственный за счёт замены генов при ЭКО или в результате терапии после рождения.

глобальное потепление не будет продожатся вечно , непременно   последует понижение температуры  и все негры которые живут сейчас в северных широтах чисто в силу эволюционных процессов побелеют ,их коже больше не нужен будет весь этот избыток меланина , и отличить их от обычного европейца будет трудно совсем  . 

[crazy_terraformer]

Вообще-то будет. Так как человеки будут естественным образом поддерживать высокий уровень СО2,а то и наращивать, как оно это медленно делало тысячи лет до промышленной революции в Англии, разлагая природные карбонаты при производстве керамики, цемента, стекла. Так шо Ваше потомство где-то через икс поколений будет чёрным до скончания веков. С другой стороны это может произойти раньше в результате метисации с приезжими темнокожими, замещающими выбывающий в результате депопуляции и эмиграции процент белого населения.

[Distant Sun]

В данном примере тепло\холод не местные, а пришлые. И сколь-нибудь долгое время держатся в данной местности лишь тогда, когда имеется постоянная "подкачка" из более тёплых\холодных областей.

Тут проблема в том, что любая погода в принципе принесена откуда-то - воздушные массы не стоят на месте большую часть времени. И понять, какая температура "правильная" и "естественная" для той или иной местности, не так уж и просто.

[cybertron]

Делали уже подсчеты в 70-х(?).
С учетом темпов смешения через 10 000 лет все человечество будет мулатами.
А если учесть что с тех пор темпы перемешивания только усилились - может и несколькими сотнями лет обойдется.

[Olweg]

К этому времени все уже будут киборги.