Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[clathrate gun]

Это говорит о том, что Лукашенко как минимум не контролирует ситуацию. Он должен был знать о таком.

[LonelyWanderer]

Лесозащитные полосы сносите, но виновато все равно Всемирное Потепление.
Уничтожать лесозащитные полосы это равносильно уничтожать воробьев.

Я четко указал, что вина того, что я показал на фотографиях - совокупность этих двух факторов - вырубка и потепление. Одно на другое перемножается и в результате мы видим поля, напоминающие пейзажи Средней Азии. Каждый фактор в отдельности тоже наносил вред, но чуть меньше - были бы нормальные зимы со снегом - песчаные бури в апреле не могли бы быть в принципе, потому что земля была бы еще мокрой, согласны?  Но важность существования лесополос не обсуждаема.

Чё-то не верю, чтобы Батька дал команду лесополосы сносить.  Скорее всего это местные проплаченные долбодятлы постарались, чтобы тень на плетень навести. А теперь орут в инетах, до чего мол Белорусь довели.

Есть программа "Чистые поля", я сам не знал, но вот как в комментариях к новостям сослались на документ, я посмотрел - и действительно, батька распорядился к сносу лесополос, кустарников и насаждений в целях увеличения размера полей и экономии топлива на объезд,  это именно его инициатива, но как водится - есть и перегибы на местах - вырубается вообще всё, что растет среди полей и даже деревья вдоль дорог. В условиях глобального потепления подобные действия - преступление в особо крупном размере, наоборот должны высаживаться лесополосы, кусты и т.д., чтобы хоть как-то защитить почвы от надвигающихся засух.

[langust]

Я четко указал, что вина того, что я показал на фотографиях - совокупность этих двух факторов - вырубка и потепление.

Вырубка - да, потепление - нет. Оно способствует только дальнейшему позеленению ландшафта...

[Скеп-тик]

вина того, что я показал на фотографиях - совокупность этих двух факторов - вырубка и потепление.

Или похолодание океана в 5 тыс км от вас - у Азорских островов. Откуда к нам весной-летом приходят дожди. Каких-то полградуса...

[langust]

Да и нет пока значительного "опустынивания". Скорее наоборот - большая часть Европы продолжает "зеленеть" последние 30-40 лет...

[cybertron]

Это скорее от того что уменьшается территория отведенная под сельское хозяйство

За последние 50 лет в Европе площадь уменьшилась на 50 миллионов гектаров.

https://ourworldindata.org/land-use

И какая то там программа существует по восстановлению лесов.

https://www.weforum.org/agenda/2019/07/forest-europe-environment/

>>>Between 1990 and 2015, the area covered by forests and woodlands increased by 90,000 square kilometres - an area roughly the size of Portugal.
Forests cover almost a third of France, due in part to increased protection and a decline in farming

В период с 1990 по 2015 год площадь, покрытая лесами и лесными массивами, увеличилась на 90 000 квадратных километров, что примерно соответствует размеру Португалии.
Леса покрывают почти треть Франции, отчасти из-за усиления защиты лесов и спада в сельском хозяйстве

[langust]

Это скорее от того что уменьшается территория отведенная под сельское хозяйство
За последние 50 лет в Европе площадь уменьшилась на 50 миллионов гектаров.

Вообще говоря, "позеленение" коснулось всей планеты, а не только Европы...

[langust]

"Эффект позеленения" с ростом потепления хорошо иллюстрируют палеоданные...

[Nomadesk]

"Эффект позеленения" с ростом потепления хорошо иллюстрируют палеоданные...

То что сейчас зеленеет везде и повсеместно, весьма и весьма сомнительно:
Мне одному кажется, что за 19 лет где-то в районе прикаспия(например), степи и пустыня потихонечку вытесняют леса?
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=26.045277094181102,31.413213980986512,93.5452770941811,65.47962023098651&t=2000-06-20-T20%3A00%3A00Z
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=26.045277094181095,31.413213980986512,93.5452770941811,65.47962023098651&t=2019-06-20-T20%3A00%3A00Z
И Африку еще возьмем: про Сахару сложно что-то говорить, но про Калахари можно сказать определенно, зеленой растительности почти наверняка стало меньше
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-38.322355119325934,-34.66057975527959,96.67764488067407,33.47223274472041&t=2000-06-14-T20%3A00%3A00Z
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-38.322355119325934,-34.66057975527959,96.67764488067407,33.47223274472041&t=2019-06-14-T20%3A00%3A00Z
Но в тоже время зеленеет Север России(в частности, речь идет про Таймыр)
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=13.689632689607663,23.548387759491796,148.68963268960766,91.68120025949179&t=2000-07-21-T20%3A00%3A00Z
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=13.689632689607663,23.54838775949179,148.68963268960766,91.68120025949179&t=2019-07-21-T20%3A00%3A00Z

[ROVIAN]

Какие  в степях леса ? 

[LonelyWanderer]

Какие  в степях леса ? 

Лесостепи. Отдельные рощи даже в полупустынях встречаются, я видел такие на своей родине на Мангылшаке (свосточное побережье Каспия)

[clathrate gun]

"Эффект позеленения" с ростом потепления хорошо иллюстрируют палеоданные...

Вам что в лоб что по лбу.

Палеоданные показывают ситуацию когда была прогрета и суша и океаны.

Океан греется сотни лет, а суша десятки лет. Сейчас суша уже прогрета, а океаны нет. И в этом веке ситуация будет только ухудшаться.

В Чехии разразилась сильнейшая за 500 лет засуха

Климатическая ситуация в Чехии, связанная с периодом сильнейшей засухи, катастрофическая. Об этом 29 апреля заявил глава Министерства охраны окружающей среды республики Рихард Брабец. По его словам, период засухи, который страна переживает с 2015 года, является самым худшим за последние 500 лет. «Нам грозит период беспрецедентной засухи, как по ее длительности, так и негативному воздействию. Реки поменьше засохнут, придется поставлять цистернами воду в десятки, даже сотни общин, поскольку их источники воды могут высохнуть», — сказал он.

По мнению Брабеца, причиной засухи является «уменьшение количества осадков, увеличение средних температур и испарений, а также удлинение продолжительности сельскохозяйственного сезона». В этой связи министр созвал на 12 мая чрезвычайное заседание с участием региональных и местных властей всех районов страны для выработки стратегии реагирования, которая будет направлена на сохранение запасов питьевой воды в течение засушливого летнего периода.

По данным Аграрной палаты Чехии, в 2019 году от засухи пострадало 99,5% территории страны. При этом нанесенный ущерб урожаю составил $ 408?500 млн. Согласно официальной статистике, нынешней весной уровень воды в реках существенно ниже среднего показателя, зафиксированного в предыдущие годы, когда в стране также наблюдалась засуха.

http://pogodaiklimat.ru/news/17643/

Поэтому не надо постить в сотый раз картинки про цветущую некогда Африку. Они к нашему настоящему и ближайшему будущему, в котором будем жить мы и наши потомки в нескольких поколениях не имеют никакого отношения.

[AlexAV]

То что сейчас зеленеет везде и повсеместно, весьма и весьма сомнительно:

На большей части суши. Регионов, где растительный покров сократился значительно меньше, чем тех на которых он вырос.

Мне одному кажется, что за 19 лет где-то в районе прикаспия(например), степи и пустыня потихонечку вытесняют леса?

В прикаспии как раз эффект озеления довольно заметен. Скажем в Калмыкии полупустыни постепенно замещаются степью со значительно более развитым растительным покровом (скажем тут об этом https://nauka.tass.ru/nauka/6815942).

[AlexAV]

В Чехии разразилась сильнейшая за 500 лет засуха

Ну вы бы хотя бы фактические климатические данные по Чехии посмотрели бы прежде чем всякую истерику на ровном месте повторять.
Нет там никакого иссушения и никакой экстремальной засухи (выходящей за пределы обычных погодных колебаний).

Скажем среднее количество осадков в Праге за период 2010-2019 года - 504.5 мм, а за период 1805 - 1814 года - 416.8 мм (http://www.pogodaiklimat.ru/history/11518_2.htm). Ну и где это иссушение? Вообще-то 505 мм - это не меньше, а существенно больше, чем 417 мм. Т.е., очевидно, что за последние 200 лет климат в Чехии стал влажнее. Соответственно уже исходя только из этого говорить о связи засух в Чехии с потеплением - абсурд. Если бы она была, то сейчас осадков там было бы существенно меньше, чем до начала нашего потепления, но как видим, это не так.

Далее - 2019 год. Был ли он таким экстремально сухим? Тоже - нет. В 2019 году там выпало 383 мм осадков, это меньше среднегодовых значений, но сама по себе эта цифра ничего экстремального для Чехии не представляет. В отдельные годы там бывают и более низкие значения. Менее 380 мм там выпадало в  2003, 1990, 1959, 1953, 1942, 1943, 1933, 1921, 1917, 1911, 1865, 1864, 1863, 1842, 1835, 1834, 1832, 1826, 1825, 1822,  1820, 1810, 1809 годах. Длина списка явно подсказывает, что хотя 2019 и был достаточно сухим, но количество осадков, которое в нём выпало, было в целом для климатических условий региона достаточно обычным и не может считаться свидетельством каких-то экстремальных изменений климата. 2019 год был скажем более влажным, чем 1921 и намного более влажным, чем 1842 (когда выпало всего 281 мм осадков). Ну а связывать относительно засушливый 2019 с глобальным потеплением - вообще глупо. Иначе придётся объяснять с каким потеплением, скажем, связана засуха 1842 года или 1825 - 1827 гг. (в течение любого из этих трёх лет было на много суше, чем в 2019 году). Вы действительно считаете, что климат на планете в первой половине 19-го века был теплее чем сейчас? Сомневаюсь. А вот более засушливым он тогда был точно (кстати, по всей видимости, глобально, начало 19-го века отмечено, также, страшнейшими засухами в Африке).

В общем истерика на ровном месте, не более.

Они к нашему настоящему и ближайшему будущему, в котором будем жить мы и наши потомки в нескольких поколениях не имеют никакого отношения.

Глобальное позеленение, повышение первичной продуктивности биосферы, а также статистически достоверный рост количества осадков (особенно заметный в аридных регионах) происходят прямо сейчас.

[clathrate gun]

Скажем среднее количество осадков в Праге за период 2010-2019 года - 504.5 мм, а за период 1805 - 1814 года - 416.8 мм

А среднегодовая температура в Праге за период 2010-2019 года - 9,32 градуса, а за период 1805 - 1814 года - 7,9 градуса.

Ну и где это иссушение?

При этом за последние два года в среднем выпало 368 мм, а температура была 10,25. То есть осадков меньше чем за период 1805 - 1814 года на 48,8 мм и при этом жарче на 2,35 градуса.

И как результат засуха. Против фактов не попрёшь.

Можно спорить, флуктуация это или нет, но засуха есть. Она математически доказана.

Ну а то что фотосинтез вообще в целом ускорился. Так в этом увеличение концентрации СО2 виновато, а общепланетарный рост осадков нужно ещё доказать. Где значимое потепление океана? Оно в принципе невозможно в силу огромной инерции системы. Вот быстрое потепление суши и соответственно значимый рост испаряемости водоёмов и рек на её территории  - факт.

[AlexAV]

А среднегодовая температура в Праге за период 2010-2019 года - 9,32 градуса, а за период 1805 - 1814 года - 7,9 градуса.

И что? При росте среднегодового количества осадков на 20% эти 1.4 градуса потепления ничего на качественном уровне не меняют. При таком довольно умеренном потепление испаряемость на 20% не растёт никак. Т.е. очевидно, что климат в Чехии сейчас влажнее, чем в начале 19-го века.

 

При этом за последние два года в среднем выпало 368 мм, а температура была 10,25. То есть осадков меньше чем за период 1805 - 1814 года на 48,8 мм и при этом жарче на 2,35 градуса.

Два года - вообще не показатель. На таком малом масштабе флуктуации ну очень велики.  Ну давайте сравним 2018 и 2019 с  1825 и 1826. За 2018 и 2019 в среднем выпало 368 мм осадков, а за 1825 - 1826 - 307.5, т.е. значительно, почти на 20%, меньше. То что температура в 1825 - 1826 - 8.35 градусов, а 2018 - 2019 - 10.25 градусов тут ничего не меняет. Столь большую разницу в количестве осадков это не компенсирует. Т.е. 1825 - 1826 годы были более засушливыми, чем 2018 - 2019. Ну и каким потеплением по Вашему вызвана засуха 1825 - 1826 года?

И как результат засуха. Против фактов не попрёшь.

Ну да, там 2018 и 2019 - были относительно засушливыми. Но ничего экстремального, столь же, и даже более,  засушливых лет за последние 200 лет было масса. В общем вообще ничего интересного. Ну вот, скажем, 2013 и 2014 - наоборот там были очень влажными, 2016 и 2017 - также имели достаточное количество осадков. Обычные погодные флуктуации в обычном для региона диапазоне. И что?

, а общепланетарный рост осадков нужно ещё доказать.

Да уже доказано. Смотрите скажем эту работу: https://www.nature.com/articles/nclimate2941 (в работе приводятся результаты не только для экстремальных осадков, но касающиеся изменения их полного количества).

Оттуда:

Observations show statistically significant(p≤0.05) increases in both precipitation indices in the dry regions and in the Rx1day index in the wet regions,with slope values of 1–2% per decade(Fig.1a,b). The slope value is weaker at 0.3% per decade for PRCPTOT in the wet regions.

Т.е. наблюдается существенный рост количества осадков в засушливых регионов со скоростью 1%-2% за 10 лет и  несколько более медленный (около 0.3% за 10 лет) во влажных.

Где значимое потепление океана? Оно в принципе невозможно в силу огромной инерции системы.

Рост SST действительно идёт медленно и его текущее значение ещё весьма далёко от климатического равновесия. Однако, говорить, что роста SST нет вообще - тоже не правда. Хоть и относительно медленно, но она всё же растёт:



По сравнению с  концом 19-го века океан потеплел на вполне ощутимую величину, что в какой-то мере влияет уже сейчас. Понятно, что до равновесия тут пока всё ещё очень далеко, но, тем не менее, даже этого хватает, чтобы мир становился глобально влажнее, а не суше.

[AlexAV]

https://news.tut.by/society/682870.html

Обычное следствие нарушения правил рационального землепользования. Если в лучших традициях хунвейбинов Мао охотиться на воробьёв вырубать лесополосы - так и будет. Обычный результат ветровой эрозии почв. Только климат тут вообще не при чём.

были бы нормальные зимы со снегом - песчаные бури в апреле не могли бы быть в принципе, потому что земля была бы еще мокрой, согласны?

Ну была бы такая же картина не в апреле, а в мае. Стало бы сильно легче?

Тут в общем разница небольшая есть зимой снег или нет. В любом случае летом его не будет. Без лесополос сильная ветровая эрозия (и как следствие все эти песчанистые бури) - попросту неизбежность. А уж начнётся это в апреле, мае или июне - уже разница небольшая.

[AlexAV]

Это скорее от того что уменьшается территория отведенная под сельское хозяйство

Не только. Скажем, распространение лесов на север (где они замещают тундру) или увеличение растительного покрова в Сахеле - это в чистом виде влияние климатического фактора. Пашни в значимом объёме ни в тундре Ямала, ни в засушливых саваннах, примыкающих к Сахаре с юга, никогда и не было. Во многих регионах тут основную роль играет климатический фактор + увеличение концентрации CO2 в атмосфере само по себе (рост концентрации углекислого газа для растений фактор в высшей степени полезный без относительно к климату).

[clathrate gun]

Т.е. наблюдается существенный рост количества осадков в засушливых регионов со скоростью 1%-2% за 10 лет и  несколько более медленный (около 0.3% за 10 лет) во влажных.

Рост осадков на 1%-2% за 10 лет - это просто ничто по сравнению с ростом испаряемости воды в водоёмах и реках на суше. В тех же средних широтах потеплело больше чем на пару градусов за последнее время. Это рост испаряемости на десятки процентов.

[Nomadesk]

На большей части суши. Регионов, где растительный покров сократился значительно меньше, чем тех на которых он вырос.

Совсем не уверен, что зеленеет, к примеру, и Австралия:
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=100.81206290096071,-44.61902570460885,168.3120629009607,-10.552619454608852&t=2000-05-02-T20%3A00%3A00Z 2000 год, начало Мая
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=100.81206290096071,-44.61902570460885,168.3120629009607,-10.552619454608852&t=2020-05-02-T22%3A18%3A27Z 2020 год, тоже начало Мая