Марс

[IGORЬ]

to MaxGel,  мне третий вариант больше приглянулся. Он более выразительный и полярная шапка там белее, чем у первых двух.

... за счёт пересвета экваториальной области.

        Этот пересвет в красном канале настолько незначительный, что практически не ощутим визуально. В этом нетрудно убедиться, сравнив фотки до и после коррекции уровня красного.

[IGORЬ]

MRO - не панацея. Мы не знаем, как он там летает - возможно, он терминатор просто не видит. В прошлый раз он тоже все проспал...
В подтверждение облачной природы "пупыря" привожу хаббловский снимок 17-летней давности, на котором Марс располагался практически в той же диспозиции - облако наблюдается почти в том же самом месте (взято отсюда).

1.  Облака 1997 года, сфотографированные хабблом, были подтверждены снимками c Pathfinder`a.  Это подробно обсуждалось научной общественностью, изучались хим. состав и структура марсианских облаков. А вот загадочный феномен на марсианском лимбе 2-летней давности пока ничем не подтверждён.
 
2.  Первая любительская фотка W.Jaeschke с «высотным облаком» появилась 20 марта 2012г. Точнее там не просто облако, а «конкретно торчащий выступ» на несколько сотен километров высотой и шириной, соответственно площадь – тысячи кв. км. Такое явление невозможно проспать. Однако на официальном сайте NASA об этом никаких комментариев. 

[Yuri_18]

2.  Первая любительская фотка W.Jaeschke с «высотным облаком» появилась 20 марта 2012г. Точнее там не просто облако, а «конкретно торчащий выступ» на несколько сотен километров высотой и шириной, соответственно площадь – тысячи кв. км. Такое явление невозможно проспать. Однако на официальном сайте NASA об этом никаких комментариев.

Отсутствие комментариев ученых не отменяет самого факта события, которое было зафиксировано независимыми наблюдателями. Отсутствие внятных объяснений наблюдаемого факта должно только подогревать интерес к данной теме. Безусловно, все это требует дальнейшего изучения и любители здесь вполне могут внести определенный вклад...

А проспать такое событие легко, т.к. оно наблюдается короткий промежуток времени (на рассвете) и в конкретном месте и, возможно, также имеет значение угол, под которым мы видим явление. Что касается снимков MRO - там кажись идет сканирование от полюса к полюсу через центр планеты (камера смотрит в надир) и не факт, что края диска и терминатор вообще в кадр попадают. Мозаика собрана из множества отдельных цилиндрических проекций, снятых в разное время в течение марсианских суток. Такая технология не позволяет уверенно фиксировать быстротекущие события.

[Astro Diana]

Марс в ночном небе. Это мой первы снимок Марса.
2014-05-18-19.
Tripod.
Pentax k-r
Iso 400
Exp. time 25''.

[IGORЬ]

Отсутствие комментариев ученых не отменяет самого факта события, которое было зафиксировано независимыми наблюдателями.

   Проблема в том, на официальных сайтах NASA, ESA нет самого факта события. Кроме трёх любительских фотографий от 20 марта, 09 и 12 апреля 2012 года ничего нет.

А проспать такое событие легко

   Трудно проспать событие, которое по данным снимка W. Jaeschke от 20 марта 2012 года охватывает площадь в десятки тысяч кв. км и поднимается на высоту почти 200км, что примерно в 2 раза превышает толщину марсианской атмосферы. 

   Даже если взять объём вдвое меньшего размера, то всё равно это миллионы тонн марсианской атмосферы. В силу глобальности и тепловой инерции такое явление, если оно действительно было, в принципе не может быть кратковременным.
 
   Например, 09 июня 2005 года ESA’s Mars Express наблюдал аномалию в марсианской атмосфере, которая имела значительно меньшие размеры: 30км в поперечнике и высоту примерно 8км.
 
   Аппаратура MRO специально заточена на мониторинг марсианской атмосферы, см. рис.
Каждую неделю на официальном сайте NASA выкладываются видеролик и сводка марсианской погоды: наличие облачности, пылевых штормов и т.д. В марте и апреле 2012 года никаких атмосферных аномалий на Марсе по данным MRO не было, см. рис.  Кадры мартовских и апрельских видеороликов MRO тех лет приводились, там тоже нет никаких аномалий. Добавил ещё один кадр от 20 марта 2012 года, где район предполагаемой аномалии находится в положении примерно на полшестого и его можно получше рассмотреть.  Кроме MRO, у NASA есть другие источники информации по Марсу, но от них тоже нет никаких свидетельств этого явления.

[Yuri_18]

...Аппаратура MRO специально заточена на мониторинг марсианской атмосферы...

Игорь, еще раз повторяю - не все так просто. Или ты думаешь, что в NASA боги работают?

Тот факт, что Mars Color Imager (камера MRO) не увидел ненормальное облако может свидетельствовать о том, что это временная особенность - например, утренние облака, часто рассеивающиеся днем ​​на Марсе. Нужно учитывать, что Mars Color Imager снимает зоны только во время проходов в 3 часа дня и 3 часа утра по местному марсианскому времени.

Другая камера высокого разрешения HiRISE (камера MRO) разработана, чтобы снимать крупным планом детали поверхности Марса, но не атмосферы. Поэтому HiRISE вряд ли может пролить свет на вопрос об облаке.

В 2012 г. была попытка снять наше загадочное облако с помощью камеры THEMIS на Mars Odyssey orbiter (камера для регистрации теплового излучения). Было получено несколько снимков над интересующим регионом, но ни на одном из них ничего не было замечено - в момент съемки облако либо растворилось, либо передвинулось, либо просто не было видно из-за большой площади при малой яркости (и, возможно, неудачном угле зрения). Однако, важно то, что NASA предпринимало попытку снять явление, зафиксированное любителями астрономии и не отрицает факта самого явления. Вот что, в частности, написал тогда Джонатан Хилл, специалист полетных операций команды THEMIS:

"We've downlinked a couple more of the images we targeted over the region with the large high-altitude clouds, but unfortunately they're all very clear without any sign of cloud activity.

"I'm starting to suspect that the clouds people have been photographing are just so wispy and thin that when we look at them zoomed in at about 100 meters per pixel, there's just not enough cloud structure for us to make out. But it is a cool example of how, even though we have a camera in orbit, we have a very limited perspective, which is why we need to combine data from multiple instruments, including ground-based observations, to study the planet as a whole.

"Next week we have some passes over the large Tharsis volcanoes, so we're planning images of their summits, where there's usually a lot of cloud activity this time of year. The good thing about those clouds is that they are anchored by the summits, so we know exactly where they'll be. Hopefully we'll be able to see some structure in them."

[IGORЬ]

…  Однако, важно то, что NASA предпринимало попытку снять явление, зафиксированное любителями астрономии и не отрицает факта самого явления. …

Речь не об отрицании, а критическом осмыслении. Тогда ещё были надежды, что NASA разберётся в этом вопросе:

«Arizona State University astronomer Jonathon Hill and his colleagues will be looking at the area where the cloud was spotted using the Thermal Emission Imaging System, or THEMIS,  which is one of the instruments on NASA's Mars Odyssey orbiter. THEMIS will be checking out heightened cloud activity around Mars' shield volcanoes as well as around the southern site spotted by the amateurs. Pictures from a camera on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter, called the Mars Color Imager, or MARCI, might provide further clues about the southern cloud feature.»

Однако, несмотря на предпринятые усилия, NASA не подтвердило факта самого явления. До сих пор НЕ ясно, что это было.


P.S.  Пару слов о том, как обычно подтверждаются факты.  Например, высотные облака, сфотографированные HST с земной орбиты и Pathfinder`ом с поверхности Марса в 1997 году, были впоследствии изучены ESA’s Mars Express с помощью спектрометра SPICAM.  Оказалось, что эти облака обитают на высотах между 80 и 100 км над поверхностью Марса и состоят из  мельчайших кристалликов СО2.  Центрами конденсации и кристаллизации СО2, инициирующими образование высотных облаков, оказались пылинки размером около 100нм.  Вот после такой процедуры, сфотографированные облака стали  фактом.


 

[Yuri_18]

...Вот после такой процедуры, сфотографированные облака стали  фактом.

Присутствие высотных облаков в атмосфере Марса, которые были сняты в 1997г., стало фактом с момента их первой фиксации на снимке. А вот объяснение явления - это уже следующий этап. Точно также как и первые наблюдения комет являлись с самого начала фактами, которые впоследствии были использованы для выяснения природы комет, доказательства периодичности и т.д...

[таюзэар]

Браво Yuri_18,  IGORЬ ! Ваша дискуссия насыщенна фактами и примерами. Наблюдая с интересом со стороны, и имея некоторую причастность к разговору, я всё больше убеждаюсь в существовании высотных облаков.
 Задача любителей зафиксировать это явление, а учёные пускай думают, как подтвердить и объяснить это явление.

[Nickcs]

Марс с балкона от 19.05.2014 г., отснятый разными камерами.
Первый вариант: телескоп Celestron nexstar 8se, линза барлоу 2х, камера QHY5L-II color,
фильтр baader UV/IR, в стэк пошло 1000 из 4000 кадров, 150% от оригинала.
Второй вариант: телескоп Celestron nexstar 8se, линза барлоу 3х, камера DMK21AF618,
фильтры Astronomik RGB, в стэк пошло 800 из 4000 кадров на канал, 150% от оригинала.

[leviathan]

Результат с Дымкой имхо лучше. Монохром как-никак.

[IGORЬ]

Присутствие высотных облаков в атмосфере Марса, которые были сняты в 1997г., стало фактом с момента их первой фиксации на снимке. А вот объяснение явления - это уже следующий этап. …

    На фото хаббла 1997 года мы просто видим «козявку» на терминаторе.  То, что эту «козявку» впоследствии назвали высотным облаком – это результат интерпретации, т. е. всестороннего изучения атмосферы Марса в течение  длительного времени.  Никто из серьёзных специалистов не рискнёт назвать высотным облаком «конкретно торчащий выступ» или «пупырь», основываясь лишь на нескольких любительских снимках Марса.


 

[Yuri_18]

    На фото хаббла 1997 года мы просто видим «козявку» на терминаторе.  То, что эту «козявку» впоследствии назвали высотным облаком – это результат интерпретации, т. е. всестороннего изучения атмосферы Марса в течение  длительного времени.  Никто из серьёзных специалистов не рискнёт назвать высотным облаком «конкретно торчащий выступ» или «пупырь», основываясь лишь на нескольких любительских снимках Марса.

Даже по любительским снимкам 2012 г. было совершенно понятно, что это не деталь твердой поверхности, а образование в атмосфере. Другое дело, что название "облако" довольно условное, т.к. теоретически это могло быть и облако из кристаллов CO2/H2O, и пылевое облако, и аврора (с меньшей вероятностью). По снимкам, хоть и с большой погрешностью, но определяется даже высота, которая уже позволяет называть облако высотным (high-altitude cloud).

[IGORЬ]

Даже по любительским снимкам 2012 г. было совершенно понятно, что это не деталь твердой поверхности, а образование в атмосфере. Другое дело, что название "облако" довольно условное, т.к. теоретически это могло быть и облако из кристаллов CO2/H2O, и пылевое облако, и аврора (с меньшей вероятностью). По снимкам, хоть и с большой погрешностью, но определяется даже высота, которая уже позволяет называть облако высотным (high-altitude cloud).

1.  По поводу «таинственного облака» (mystery  cloud, так назвал его сам первооткрыватель Wayne Jaeschke) можно строить любые догадки.  Однако данные, полученные на НЕ сертифицированном, НЕ аттестованном любительском оборудовании и НЕ подтверждённые профессионалами, имеют статус фантазии.  По данным NASA нет даже намёков на следы какой-либо облачности в этом районе Марса.

2.  Трудно назвать облаком объект, который монолитным выступом поднимается в космос далеко за пределы марсианской атмосферы на высоту 150 миль (240км!) от поверхности. Поэтому этот загадочный объект многие называют - strange feature:  «Astrophotographer Wayne Jaeschke reports on his website of a "strange feature" over the Martian plain called Acidalia that moves with the planet and seems to rise over the limb, occurring at 190.5° east, 43.7° south. Some of the observers suggest the feature extend 150 miles up from the surface.»
 
     Следует заметить, что нижняя точка орбиты MRO находится на высоте 250км и если там действительно есть атмосфера, то спутник давно бы рухнул вниз. Но спутник спокойно летает 8 лет и параметры его орбиты весьма стабильны. Следовательно, там нет атмосферы. Но тогда возникает вопрос: как миллионы тонн конденсата попали в космос так далеко за границы марсианской атмосферы? Ведь согласно данным ESA’s Mars Express и HST высота high-altitude clouds  никогда не превышала 100км. Причём между марсианской поверхностью и высотным облаком чётко виден просвет, см. фото. Это совсем не похоже на «странную фичу» 2012 года.   

[kryptonik]

Однако данные, полученные на НЕ сертифицированном, НЕ аттестованном любительском оборудовании и НЕ подтверждённые профессионалами, имеют статус фантазии.

Ужас какой! Этак можно и под статью ненароком попасть, а репутация точно пострадает. Если нечто подобное получится, лучше сразу стереть, кабы чего не вышло.

[leviathan]

А есть ли вообще любители астрономии с сертифицированными, аттестованными телескопами и матрицами, астрофото которых регулярно подтверждают профессионалы (кто они такие ?) ?

[IGORЬ]

Ужас какой! Этак можно и под статью ненароком попасть, …

Саш, если ты контракт на проведение исследований не подписывал, клятву Гиппократа не давал, то бояться нечего. 

 

А есть ли вообще любители астрономии с сертифицированными, аттестованными телескопами и матрицами, астрофото которых регулярно подтверждают профессионалы (кто они такие ?) ?

Нафига козе боян? Любители, в отличие от профессионалов, ни за что не отвечают, поскольку деньги за свои художества любители не получают.

Но, если Вам нужны публикации в научных журналах, слава и внимание профессионалов, то о «бояне» придётся задуматься.   

[kryptonik]

Но, если Вам нужны публикации в научных журналах, слава и внимание профессионалов, то о «бояне» придётся задуматься.   

Надеюсь, среди нас, любителей, подобных извращенцев нет.

[kryptonik]

Марс за 21-е. Есть кое-какие артефакты от недочищенного синего канала.
500х11000, Окулярная камера, Баслер. ролики по 120сек. L(IR)RGB, АС!2, DStation, 120%

[таюзэар]

Марс от 21 мая.
 Одна ночь после наступления жары была с хорошем сингом.
 Планету  всё сложнее снимать, день увеличивается, а высота планеты , когда её можно снимать, становится ниже.
Снято два ролика в красном канале по две минуты и по одному в зелёном и синем. Цвет планеты несколько смещён в синюю гамму.

Обработка AutoStakert, Drizzie 1.5x ,   сложено  50% кадров в красном , 20% в зелёном и синем каналах , WinJUPOS, Fitswork4, фотошоп