Клерикализация?

[елVIс]

Достаточно и того, что он подписал/являлся одним из авторов гуманитарного манифеста.

Не криминал

Не криминал.
Однако прекрасно характеризует [его].  И объясняет некоторые моменты причин появления подобного "кликушества".

Позиция Гинзбурга ни для кого не секрет (если вы о нем). Он много лет ей открыто следует.
Последовательная атеистическая позиция. Достаточно активная.
Безусловно, можно с ним не соглашаться.

С этим как раз понятно - каждый может верить во что ему угодно - в наличие или отсутствие. Полностью соглашусь с Вами.
Вопрос в другом. Несколько раз в этом треде прозвучала попытка "канонизации" уважаемого Гинзбурга.
Уважаемого - как ученого.
Однако в некоторых других областях, не связанных с его научной деятельностью, он несколько запятнал себя.
С моей точки зрения.
И, как выяснилось, не только с моей.

[Critic]

Вы будете смеяться. Сила - в деньгах. А насчёт того, как нация в США и что её ждёт - отдельный вопрос.

[dims]

Вы будете смеяться. Сила - в деньгах.

В современном мире деньги -- это бумажки. Каждый может их напечатать сколько хочет. Только у одних они почему-то обесценивается, а у других нет.

А насчёт того, как нация в США и что её ждёт - отдельный вопрос.

Чёрные пророчества против реальных фактов?

[елVIс]

Только при этом она не должна допускать, чтобы от ее лица вопрос решал Синод РПЦ или какой-то "Всемирный русский народный собор"

А почему, кстати, она не должна допускать?
Обосновать сможете?

Согласен с Dims*ом  - курс христианской(православной) культуры должен быть факультативным. Права других конфессий, в том числе атеизм должны быть учтены - те, кто не желает приобщаться к христианству могут в это время проводить время за увлекательным чтением того же "манифеста...". Нравится - да ради Бога.
Но не мешать при этом другим и не заниматься сочинением различных кляуз.

[licantrop]

А почему, кстати, она не должна допускать?
Обосновать сможете?

Потому, что если допустит, то окажется в глубокой непролазной и безвыходной заднице (куда прямо сейчас и направляется полным ходом). И не важно, кто будет решать за нацию: Синод, "Единая Россия" (как сейчас происходит) или клуб фанатов Спартака. Вы не чувствуете, в каком направлении страна движется?

[licantrop]

На политические провокации больше не поддаюсь

[andreichk]

Каждый может их напечатать сколько хочет.

а вот и не каждый

[елVIс]

А почему, кстати, она не должна допускать?
Обосновать сможете?

Потому, что если допустит, то окажется в глубокой непролазной и безвыходной заднице (куда прямо сейчас и направляется полным ходом). И не важно, кто будет решать за нацию: Синод, "Единая Россия" (как сейчас происходит) или клуб фанатов Спартака. Вы не чувствуете, в каком направлении страна движется?

Это ваше сугубо личное ИМХО, а не обоснования.
К тому же я думаю, что все же есть некая очевидная разница между клубом фанов "Спартака" и Синодом.

[CADET]

Тут дело такое. Уступи мизинец - всю руку захапают.

Я не верующий, более того – воинствующий атеист. Но, с уважением отношусь к тому, что считаю заблуждениями других – к вере. Позицию РПЦ считаю чрезвычайно недальновидной, не способствующей консолидации общества. Зачем она мечтает создать ещё один источник напряжённости в обществе, теперь ещё и в школах, которые в России отнюдь не сегрегированны, в одном классе учатся дети и из православных, и из мусульманских, и из иудейских семей. Большинство – из атеистических. Представьте себе реакцию «мусульманской» семьи на сообщение, «что у нас сегодня был закон божий», как бы он не назывался! Может быть, иерархи РПЦ и хотят сегрегации  в школах? Они её получат! Разделяй и властвуй – сказано давно.
Но, скорее всего они обеспокоены снижением воспроизводства православных в обществе и не видят дальше окон своих «мерседесов». А преподавание религии в школе – верный путь не к духовности, вера никогда не служила препятствием преступнику, а к росту церковных доходов из-за роста паствы. Известно, как восприимчивы дети.
Поражает наглое начётничество, присущее отцам церкви: немало не сомневаясь, они причисляют всех славян к «православным» и от их лица требуют фактически попрания конституции. А там, и до «церковной десятины» недалеко! (Надеюсь, это шутка.)

[Vitaliy]

А там, и до «церковной десятины» недалеко! (Надеюсь, это шутка.)

Вот до "джизья" уже не далеко, по крайней мере в Европе.

[SpiegeLeisen]

Я не верующий, более того – воинствующий атеист.

Я - верующий. Моя вера называется "атеизм". Я уважаю другие разновидности веры. Но почему-то эти другие не уважают меня. Почему-то даже высокопоставленные (высокообразованные?) отцы РПЦ то и дело путают атеизм с сатанизмом... 

Я категорически против какой-либо связи общеобразовательной школы с любой религией. Если кому-то надо - пусть в свободное время изучают хоть сатанизм, их право. А ОБЩЕобразовательной школе - реально получится то самое "разжигание розни", которое запрещено Конституцией.

А там, и до «церковной десятины» недалеко! (Надеюсь, это шутка.)

К сожалению, уже не далеко. Недавно на работе меня ознакомили под роспись с неким документом, в котором шла речь о выдающейся роли православия в чем-то там. Ну ознакомился, ну ладно. В получку обнаруживаю в ведомости вычет, что-то около 100р, оказалось - на восстановление какого-то храма... 

[CADET]

Недавно на работе меня ознакомили под роспись с неким документом, в котором шла речь о выдающейся роли православия в чем-то там. Ну ознакомился, ну ладно. В получку обнаруживаю в ведомости вычет, что-то около 100р, оказалось - на восстановление какого-то храма... 

Сами виноваты, нужно смотреть, что подписываете. В следующий раз на обрезание не подпишитесь!

Что касается западноевропейских стран, то сами виноваты – переборщили с «политкорректностью». Я же не хочу платить не джизья, ни харадж, ни десятину. Не хочу, чтобы мои внуки, на мои же деньги зомбировались с самого детства в духе древних страшных сказок.

[Vitaliy]

Тут уж действительно перебор, прям поборы. Нужно не подписывать, а то прям как CADET описал.

[SpiegeLeisen]

Сами виноваты, нужно смотреть, что подписываете. В следующий раз на обрезание не подпишитесь!

В документе не было ни слова о деньгах. Просто высокопарные слова.

[CADET]

В документе не было ни слова о деньгах. Просто высокопарные слова.

Мошенничество. Хорошо характеризует ваше руководство, да и наверно местных церковников. Скорее всего, это их инициатива.
Money back!

[andreichk]

А ещё меня звон колоколов по воскресеньям раздражает сильно, так и хочется с гранатомёта жахнуть

[CADET]

Терпите, они в своём праве. И муэдзины тоже. Ведите антирелигиозную пропаганду. Вдобавок, колокольный звон благоприятно действует на эпидемиологическую ситуацию: мыши и крысы его не переносят.

[vvk]

[курс христианской(православной) культуры должен быть факультативным

Считаю, что даже факультативных курсов "православной культуры" в школах быть не должно. Иначе кое-где из необязательных эти уроки могут стать "очень и очень желательными". Школы - государственные образования, а религия по конституции (но, к сожалению, не по факту) от государства отделена.
А если же кто-то хочет приобщаться к православию, пусть идет в храмы, в специальные школы при храмах и т.д..

И представьте еще - школьные факультативы дианетики, каббалы, сатанизма...

[SpiegeLeisen]

В документе не было ни слова о деньгах. Просто высокопарные слова.

Мошенничество. Хорошо характеризует ваше руководство, да и наверно местных церковников.

Вот именно. Хорошо характеризует тенденцию, поддерживаемую на самом верху.

Придет добренький батюшка в школу, родителей "ознакомят", и начнется...

[petrowich]

Почему России-то? Православие, как бы это сказать, несколько пошире распространено.

У нас раньше было как у евреев: русский -- это тот, кто православный. То есть, для нас, по крайней мере в исторической перспективе, Православие -- это не просто вероисповедание, а "нациообразующая" идея.

А украинцы  католики, что ли?
Чего-то они себя русскими не считают.