Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Подайте схемку управления шаговиком  (Прочитано 132205 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #640 : 11 Июн 2004 [15:32:30] »

Цитата
  Советские вертушки высоких классов, обладают высокой долговечностью и достаточно высоким качеством звучания. Ориентировочно вертушка первого высшего классов обладает качеством звучания примерно таким же импортная стоимостью 500-700 у.е, при этом срок жизни советской вертушки составляет 30-40 лет. Вертушки эти высоко ценятся среди аудиофилов. К чему это я. Достаться на разборку такая вещь может чисто случайно. Либо В ы ее не купите, либо стоимость будет достаточно высока. У вертушек низких классов диски штампованные примерно из 2мм стали.
Ну, не знаю как там у Вас, но в наших краях очень развит прие цветм.металла и на пунктах приема можно найти все что угодно.А диски есть и на хламовых вертушках типа ""(не помню), у нас им грош цена.

  Хочу сразу исправиться.Написал:
Цитата
..на эмитерах от 0 до 12v..
Мда..Не вырубишь топором.На коллекторах,
т.е. на выводах на двигатель.При включении
платы на них сразу 12 v.
Вторя Игорю Колосову, заявляю:они ВРАЩАЮТСЯ!
Вернее только AZ-движок. Второй пока не подкинул.
Но вращение его особенное, т.е. например жму на
пункт HOME и ШД отматывает все ему положенное.
В пункте HALFSTEPS тоже все нормально.
Пишешь 400 п.ш. и оборот точно. Было...
Двигатель лежал на боку и прекрасно вращался,
но с гулом от вибрации, и я взял его в руку.
Перевернул его вверх "ногами" и тут от плавности
хода остались лишь одни воспоминания и дерганье.
Он как-бы пропускал полушаги, да так оно и было.
Задавал те же 400 полушагов,а он давал лишь 3/4
оборота (ну или больше или меньше)
вращение слабое(рукой касаешься и он сразу тормозит)
Пульт пока не использовал,(ну не собрал еще) а жал
на F3-F4.При этом мотор вращался рывками иногда менял
направление вращения.Комп при длительном(5-8сек)
удержании оных клавиш пищал.Может мощи у 386го не
хватает? И сдаётся мне питание платы слабовато.
Вот на всяк случай кусочек конфига:
[*** halfstep section ***]
HsRampStyle 1
HsTimerFlag 1
MaxDelay 3000
MinDelay 100
HsDelayX 2
HsRampX 6
InterruptHs 100
HoldReps 20
HsOverVoltageControl 0
MaxConsecutiveSlews 5
P.S.На высотной микрухе при подаче 5 в на
ножку 9 или 13 ,12 вольт устанавливается сразу
на двух выводах движка.То же при касании провода с
общей шины.т.е. без разницы на какую ножку подашь,
 уровень на обоих выводах одинаков.Мотор дергается.
Мужички, подскажите!
А это двигатель(см рис)




Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #641 : 11 Июн 2004 [15:51:47] »
Цитата
Перевернул его вверх "ногами" и тут от плавности
хода остались лишь одни воспоминания и дерганье.
Не пойму, сначала все было нормально, а потом вдруг ни стого ни с сего стало плохо? То есть Вы взяли двигатель в руку и после этого настал писец...?
Цитата
Комп при длительном(5-8сек) удержании оных клавиш пищал.
Это нормально, не надо долго жать, компьютер ни причем, тоже самое будет и на Пентиуме 4.
Цитата
Вот на всяк случай кусочек конфига:..........
MinDelay 100 - скорее всего это очень много нужно для начала поставить в районе 1000. HsRampX 6 - опять много, поставьте 1

Цитата
На высотной микрухе при подаче 5 в на ножку 9 или 13 ,12 вольт устанавливается сразу на двух выводах движка.
Проверьте есть ли замыкание между коллекторами транзисторов соответствующих ножкам 9 и 13. И еще попробуйте подать одновременно на 9 ножку 5 в, а на 13 общий.

« Последнее редактирование: 11 Июн 2004 [15:57:49] от Денис Никитин »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #642 : 11 Июн 2004 [15:59:44] »
Stepan, параметры движков - сопротивления обмоток в студию!

stepan

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #643 : 12 Июн 2004 [11:38:01] »
Вчера рискнул и запустил все в связке.
Фу-у-ух...Думал все, заработало! Но не тут
то было. Пульт вообще молчит, а движки
упрямо не хотят работать в микрошагах.
 Судорррррожно дергаются и все.Пробовал
 слегонца придерживать червяк (см фото выше),
т.е. слегка касаясь пальцами, и движок вроде
 более менее вращался устойчиво.Но не ахти.Вот...
"домой" они возвращаются как надо,отведенные
полушаги отмеряют тютелька в тютельку,
а микрошаги-никак.
Пробовал имитировать пульт,подавал на соотв.
контакты 5v но ничего.В хэндпадле модэ менял
все положения но опять ничего.Че делать..
P.S.Надыбал червячную фрезу с шагом 1.25 мм
 диаметр приблизительно 30мм, ширина= 14 мм.
Но не знаю как посадить ее на вал(д=13мм).
Вал хрен найдешь!!!
 Думаю попробовать вариант шестерни из диска
от вертака("Вега" называется, класс не знаю но
я бы дал средний). Правда куда ее потом притулить
 не знаю, великовата, в планах труба только
178 мм.Так что кому надо-подарю(если вообще получится). ;)

P.S. Параметры будут не ранее вторника(ну так получается)
« Последнее редактирование: 12 Июн 2004 [11:39:08] от stepan »

Kolosov I.

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #644 : 12 Июн 2004 [17:13:33] »
Степан, а как вы переходите с полушагов на микрошаги, если пульт не работает?
Для настройки микрошагов, лично я пользовался автонастройкой через меню "Motors - AutoMsParms".
А с пультом - скорее всего монтажная ошибка, ищите её. При нажатии на кнопки, появляется ли на соответствующих выходах пульта +5В?
 

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #645 : 12 Июн 2004 [18:49:15] »
LPT будет целее.

Давайте внимательно рассмотрим часть схемы Бартелса в районе пульта.
Контакты разъёма LPT 10-13 через резисторы 220 Ом соединены с землёй.
При нажатии кнопок пульта на них поступает +5 вольт, через диод или без всякого ограничения.
В таком варианте есть большая вероятность попалить порт, например при коротком замыкании в микросхеме стабилизатора 7805. Кроме того, подача непосредственно напряжения питания (+5) на TTL входы нежелательна.
Здесь уже неоднократно и совершенно справедливо советовали подавать все тестовые сигналы через ограничительный резистор.
Для снижения риска предлагаю внести следующие изменения:
1) замыкающие кнопки B1-B6 заменить на переключающие SA (тоже без фиксации,известные как "микрушки", "микрики")
2) в разрыв цепи +5, идущей от 7805 на ручной пульт, около самой МС впаять резистор R, примерно 1 кОм, мощностью 0,5 Вт. ( Желательно именно у стабилизатора, дабы не тянуть плюс питания лишние метр-полтора)  
3) и уже от этого "высокого" логического уровня запитать кнопки пульта
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

v.bobkin

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #646 : 13 Июн 2004 [01:39:26] »
А если так, то кнопки на микрики менять не надо.

stepan

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #647 : 13 Июн 2004 [17:50:07] »
Денису Никитину:
Вот сопротивление обмоток:
69 Ohm -общий-обмотка
По поводу микрошагов.Перехожу в них
в меню Mcsteps или как там её, после halfsteps
идет в отделе MOVE
Короче микрошагают движки только при
механической нагрузке.Цеплял на редуктор
 и шагали нормально, а без нагрузки фигня
какая-то, дергаются.
  Посчитал кол-во микрошагов в секунду при
слежении для моего редуктора и выходит
 больше 111мш/сек т.е. больше максимально
допустимого.
 Исходил из следующего:
Звездная скорость-86164.09 сек/оборот,правильно?
Редукция=2550/1. Значит чтобы полярная ось сделала
1 оборот, двигатель должен сделать 2550. А это
400*2550=1020000 полушагов или 1020000*20=20400000
микрошагов. Один оборот вал движка совершит за
86164.09/2550= 33,78983921569 секунд,а это значит
что в секунду он должен делать
400/33,78983921569= 11,83787816943полушагов, или
 11,83787816943*20= 236,7575633886 микрошагов.
 Правильно?
Даже если 20 микрошагов в шаге, а не в полушаге,то
все равно выходит 118 микрошага/сек , что больше 111.

А может я запутался...

Kolosov I.

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #648 : 13 Июн 2004 [18:11:40] »
А зачем такие сложные рассчеты?
Их сделает программа, вам надо лишь определить опытным путем на готовой монтировке величину (Alt)AzFullStepSizeArcsec,сек/шаг и вписать ее в конфиг.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #649 : 13 Июн 2004 [19:06:33] »
А если так, то кнопки на микрики менять не надо.

НЕТ ! Так на LPT будет логическая "еденица", при нажатии на кнопку переходящая в "ноль".
 А должно быть как раз наоборот.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

v.bobkin

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #650 : 14 Июн 2004 [01:21:35] »
А должно быть как раз наоборот.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #651 : 14 Июн 2004 [22:00:30] »
Так можно, но не очень устойчиво выйдет - и вот почему:
делитель из двух резисторов 5в/пополам = 2.5 в , да падение напряжения на диоде это ещё 0.5 , итого 2в . а TTL уровень логической "1" от 2.4 в. Можно конечно верхний резистор делителя меньшим номиналом поставить, а нижниий увеличить немного ( примерно 180 и 330 Ом ). Но я просто поставил микрушки.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

v.bobkin

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #652 : 15 Июн 2004 [00:10:32] »
2Михаил: Хорошо. Согласен, особенно в том месте, что нЕчего +5В разбрасывать где попало - небережливо это :)

stepan

  • Гость
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #653 : 15 Июн 2004 [12:43:07] »
Ну что вам сказать, дорогие мои.
Без Вас не обойтись, мабуть...
 Все вращается и шагает.Пульт жмется,с полушагами усе бодро,а вот с микрошагами плохо дело.Моторы по прежнему дергаются и микрошагают только под механической нагрузкой.Че делать? Вроде кажется:та пусть так и будет,мол под нагрузкой то и должны работать, но фишка в том, что нагрузка то эта, при которой работают микрошаги, для полушагов велика(стопорит), и "золотой середины" нет.
Особо хочу сказать о звуке.
Звук-класс! Как будто самолет взлетает,или типа того.
И напоследок:
ну выбрал я звезду из скоповского bstars.dat, нажал энтэр и все, вернее ничего.Никто никуда не движется и не крутится.F1 мне!
И можно ли дописывать в bstars.dat новые обьекты, и как вводить в скопе.ехе координаты на которые должен навестись инструмент? И на что жать чтобы он, гад, навелся таки?
P.S.Вашей теме скоро ГОД!!!
(не надоело? ;) ;) ;))

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #654 : 15 Июн 2004 [14:15:43] »
Честно говоря, разные моторы я пробовал, но чтоб мотор не микрошагал, такого еще не было. Хотя имеются сведения, что некоторые шаговики микрошагать не любят. Зашли ка мне Stepan свой config.dat файл на мыло, посмотрим чего там.

Цитата
И напоследок:
ну выбрал я звезду из скоповского bstars.dat, нажал энтэр и все, вернее ничего.Никто никуда не движется и не крутится.
.......нажал Энтер, потом если спросит подтвердил свое намерение, потом нажал цифру 1 и вжжжжжжжжж, поехали.........
Цитата
И можно ли дописывать в bstars.dat новые обьекты
Можно, в том же формате, что и остальные объекты.
Цитата
как вводить в скопе.ехе координаты на которые должен навестись инструмент?
Можно вручную вводить альфу и дельту, можно с помощью файлов типа bstars.dat или messier.dat. Можно свои собственные файлы создавать.
Цитата
P.S.Вашей теме скоро ГОД!!!(не надоело?
Надоело или нет - не важно. Мечтается лишь о том, чтобы народ тему пытался читать с начала до конца, а не спрашивал одно и тоже по сто раз. ::)




 

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #655 : 15 Июн 2004 [14:17:38] »
Кстати Степан, напомни какой у тебю компьютер?

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #656 : 15 Июн 2004 [14:30:58] »
Опять Степан :) Утебя оба двигателя заработали? А то ты писал,
Цитата
На высотной микрухе при подаче 5 в на ножку 9 или 13 ,12 вольт устанавливается сразу на двух выводах движка.
Как это дело разрешилось?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 113
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #657 : 15 Июн 2004 [14:40:50] »
Да теме уже год, а никакой систематизации и в помине нет. По 50 раз ответы на одни и теже вопросы в разных вариациях. Я тоже как и Степан сижу и 2-ю неделю методом тыка бессистемно перебираю МаксДелай МинДелай и др. - пока бестолку то крутятся то нет, за это время давно можно на каждый движок - их всего-то 10 видов не больше свои оптимальные значения по всем параметрам пробить. И главное то всего лишь задачу такую пользователям поставить и систематизировать, а тут каждый раз на дот. Тема засорена обсуждениями можно ли обойтись без компьютера и тд, ввиду чего даже столп этой темы В.Бобкин, за две недели не смог разглядеть три вопроса к нему с фотографиями по используемому им самим ДШИ200-1-1. Спасибо П.Бахтинову но к сожалению он тоже не знает некоторых ответов по данной теме тк не использует систему Бартелса. В десятый раз роясь в распечатках по данной теме не нахожу ответов позволяющих сделать все самому - все приходится спрашивать. Спасибо Денису он конечно помогает, а вот Игорь так тот просто заявил где делали там и спрашивайте. Надо ему еще раз прочитать обращение Бартелса по компьютеризированным телескопам, а то подать то ему подали а дальше что. А пока возникает патовая ситуация посмотреть негде спросить вроде как не слышат, приходится сидеть и ждать когда твой вопрос задаст кто-нибудь другой и ему может быть ответят, а время уходит. Может быть да бог с ней этой схемой подождет, с десяток человек сделали и достаточно, телескоп и так на двигателях без Go-To крутится.  
« Последнее редактирование: 15 Июн 2004 [14:49:17] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #658 : 15 Июн 2004 [14:58:20] »
Цитата
Я тоже как и Степан сижу и 2-ю неделю методом тыка бессистемно перебираю МаксДелай МинДелай и др. - пока бестолку то крутятся то нет,
Писал же я когда-то как это сделать...очень быстро это делается, только есть одно но. и это но следует из ответа на следующую реплику
Цитата
за это время давно можно на каждый движок - их всего-то 10 видов не больше свои оптимальные значения по всем параметрам пробить.
Ничего не выйдет, параметры нужно подбирать после того как двигатель установлен на телескоп, то есть у каждой связки телескоп-мотор будут свои уникальные параметры. Без установки моторов на телескоп, под их реальную нагрузку всякие настройки есть пустая трата времени.
Цитата
А пока возникает патовая ситуация посмотреть негде спросить вроде как не слышат, приходится сидеть и ждать когда твой вопрос задаст кто-нибудь другой и ему может быть ответят, а время уходит.
Так какой там был вопрос неотвеченый, про шунт что-ли. Так по фотографии не понятно что за шунт. Там резисторы последовательно с обмотками включены? Такая схема подходит, только ток будет маловат на мой взгляд.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 113
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Подайте схемку управления шаговиком
« Ответ #659 : 15 Июн 2004 [15:00:32] »
Денис я уже касался темы по 50 одинаковых вопросов, а Вы уточнили про 100, так вот Вы Вашу тему-то видели когда-нибудь в распечатанном виде - это же страниц 150-200 текста и ни оглавления ни разбивки по темам, ответы на один и тот же вопрос через каждые 10 страниц - это все не для работающего человека, а для пенсионера на досуге.
По шунтам Вы правильно заметили что ток может быть маловат было 22ом мало, сделал 10ом мало так ведь у Бобкина то работает а он молчит как партизан.
А когда Вы говорите посмотрите в теме это уже было представьте себе школьника с 10р зарплаты и вот он этот трактат 5 часов подряд смотрит в платном интернете не евши, а  Вы ведь теперь и сами найти не можете на какой это странице и в каком месяце.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2004 [15:10:37] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.