Подайте схемку управления шаговиком

[Денис Никитин]

Женя,

Пока не вдаваясь в подробности, скажу что с прижимом ведущего ролика там все в порядке, так что передаточное соотношение выбрано около 1:10. На счет 1:7 речь ведь идет о прижиме под действием веса телескопа?

На самом деле главное, подобрать минимальное усилие ролика при котором он еще не проскальзывает, поэтому в фрикционной передаче на осях немецкой монтировки предусмотреть регулировку усилия прижима ролика.

1.  С утра пойду по магазинам, присматриваться к движкам. На что мне смотреть в первую очередь?  Надо пологать, искать следует биполярные, с 200-400 шагов за оборот? Еще полезная информация будет?

Присматривайтесь к любым биполярным или униполярным, с двумя сотнями шагов на оборот, 400 шагов это конечно хорошо, но по-моему дорого, да и опыта использования таких двигателей у меня нет. Двигатели выбирайте чем мощнее тем лучше, то есть с большим крутящим моментом. На худой конец будут работать и движки от старых 5.25 дисководов, скажется это только на скорости наведения, а программу можно настроить на любой двигатель. Интересно, неужели у Вас в магазинах богатый выбор шаговых двигателей?  :)Если так, берите паспорта, снимайте ТХ и постите сюда. Да и  нужно иметь два одинаковых двигателя.

2. Что касается самодельных червячных пар. После изготовления деталей из соотв. металла, и пришлифовки червяка к шестерне, на что стоит рассчитывать?

На счет червячной пары, обязательно предусмотрите регулировку прижима червяка к шестерне. Если бы у Вас не съехала крыша на середине темы , Вы бы обнаружили, что у Игоря по началу мотор вообще отказывался крутиться, пока он не ослабил прижим. На счет оси склонения, вполне подойдет конструкция аналогичная полярной оси.

Я еще хочу спросить передаточное отношение фрикциона 1:10, а передаточное отношение червячной пары? Я так понимаю она уже заказана, ее уже делают? Тормознуть можно? На счет прижима червяка подумать и передаточное отношение пересмотреть, около 1:130 будет как раз.

[Evgeniy Puhalskiy]

На самом деле главное, подобрать минимальное усилие ролика при котором он еще не проскальзывает, поэтому в фрикционной передаче на осях немецкой монтировки предусмотреть регулировку усилия прижима ролика.

Есть такое.

Готов только диск фрикциона, диаметр ролика еще можно изменить.
ЧП еще не делают, я вообще хочу сделать как Игорь, метчиком, только шестерня из латуни.
Насколько точно следует выдержать соосность отверстия в шестерне и резьбы? Сотки или десятки?

Интересно, неужели у Вас в магазинах богатый выбор шаговых двигателей?

В нашей дыре? Буду удивлен, если вообще удасться легко найти новые... Боюсь, "доставать" придется.
Ищем...

[Evgeniy Puhalskiy]

В обломках 5" дисководов удалось найти следующие движки:
NEC  HB-306B2202
12V, шаг 1,8. 4 вывода.

Tandon 39HM2-041, 1,8  12V,  5 выводов.

2 идентичных TEAC-а, без указания напряжения и шага. Думаю, такие же.
5 выводов.

Обломков еще много, кроме того, хочу посмотреть дисководы от "Агата".
Кто что думает?

[Денис Никитин]

Четыре вывода - биполярный. Пять выводов - униполярный. Если не трудно предлагаю измерить сопротивления обмоток двигателей. У биполярного движка их две. У униполярного четыре....А так же каковы габаритные размеры?

[Денис Никитин]

Насколько точно следует выдержать соосность отверстия в шестерне и резьбы? Сотки или десятки?

Чем точнее тем лучше. Я как-то особо никогда не напрягался по этому поводу.

[Evgeniy Puhalskiy]

Самый мелкий 27Х35Х35, это один из Тиков. Остальные 30Х40Х40, Tandon-35Х40Х40.
На биполярном 150ом, на униполярных - 80.

[Seryoga]

Помогите, пожалуйста, начинающему компьютеризатору.
Где-то встречал упоминание о шаговых двигателях ДШИ-200-1. Говорят они мощные. Подскажите, пожалуйста, сколько у них выводов - 4, 5 или 6?
Спасибо.

[Павел Бахтинов]

Где-то встречал упоминание о шаговых двигателях ДШИ-200-1. Говорят они мощные. Подскажите, пожалуйста, сколько у них выводов - 4, 5 или 6?

У них 8 выводов.
Концы каждой из четырех полуобмоток выведены отдельно, поэтому их можно соединить как для униполярного, так и для биполярного включения, причем для последнего - в двух вариантах (последовательно или параллельно).

[Павел Бахтинов]

Вдогонку.
Учтите, что у ДШИ200 очень низкие активные сопротивления обмоток (единицы Ом), а в классической схеме Бартелса нет контроля тока на аппаратном уровне. Поэтому, в случае программного сбоя (или просто ошибки при настройке параметров) довольно легко можно спалить схему. Чтобы этого не произошло, желательно сразу принять соответствующие меры, например, использовать источник питания с защитой от перегрузки.

[Anton]

Учтите, что у ДШИ200 очень низкие активные сопротивления обмоток (единицы Ом),

Защита по току замечательно реализуется при помощи самовосстанавливающегося предохранителя на пару ампер. Он как резистор с ПТК при разогреве резко увеличивает сопротивление. При существенном первышении тока срабатывает достаточно быстро.
Ключевые слова для поиска RUE, RXE, MFR.

[Oleg_Shashin]

а есть в природе программы под windows для схемы бартлеса?
что то я с первого раза не нашел...

[v.bobkin]

а есть в природе программы под windows для схемы бартлеса?
что то я с первого раза не нашел...

Для шаговиков она одна всего - scope.exe
И основа ее - непосредственная генерация комбинаций состояний выходов LPT порта. Причет жестко привязаноя к времнной диаграмме. Программа "не хочет" делить процессорное время ни с чем другим.

Запуск ее под виндами ощутимо даже на слух - шаговики работают "жестко" (PII-300). Может как-то DOS-сеанс и можно подстроить, но работать с другим приложением - вряд ли.

[Oleg_Shashin]

я думаю это результат того что программа изначально писана под дос, который в винде просто эмулируется, если написать программу под винду то не вижу тут препятствий для нормальной работы, в принципе протокол то открытый, неужели никто этого до сих пор не сделал, даже не верится...

[v.bobkin]

неужели никто этого до сих пор не сделал, даже не верится...

Кажется, нужны будут контроллеры/драйверы  шаговиков с программируемым числом шагов. Чтобы ЦП не отвлекался на "правильное" пропихивание массива управляющих кодов через порт.
Исходники есль у Бартелса на сайте. Знающие люди могут попытать удачу

Вопрос- на до ли?

[Anton]

неужели никто этого до сих пор не сделал, даже не верится...

Врят ли кто будет этим мартышкиным трудом заниматься. Если под досом, имея процессор в монопольном владении, еще можно как то сгенерить в LPT порт 1-2 килогерцовый ШИМ, что кстати очень мало, то МастдайТМ слишком сильно нагружен служебными задачами. Многозадачная ОС однако. И сгенерить без аппаратной подмоги что либо вразумительное не получится.

[Seryoga]

Извините, пожалуйста, что вмешиваюсь, но у меня созрел еще один вопрос. Я хочу сделать схему Бартелса для шестивыводных моторов с деротатором и фокусером. Так вот какой у меня вопрос. Сама схема подключается к 2-9 ножкам LPT-порта, деротатор к 1-14, а электрофокусер к 16-17 (как Игорь Колосов показал на 21 странице этой темы). Правильно? И все это вместе работает? А мотор фокусера, что, прямо на микросхему цеплять, и какой он должен быть мощности? От 3.5" дисковода подойдет? И можно ли без оптронов? Большое спасибо, если мне кто-нибудь ответит. Поподробнее.

[Денис Никитин]

Цитата Евгений Пухальский,

Самый мелкий 27Х35Х35, это один из Тиков. Остальные 30Х40Х40, Tandon-35Х40Х40. На биполярном 150ом, на униполярных - 80.

Все эти двигатели будут работать практически одинаково, слабоваты они, но тем не менее я думаю их можно использовать, в конце концов если потом подвернутся движки помощнее, их можно будет просто заменить.

По поводу низкоомных двигателей. ДШИ-200 хороший движок, кстати у Бартелса где то валяется схемка Current Limiting Circuit. Интересно, а нельзя ли использовать просто мощные резисторы последовательно с обмотками, для ограничения тока?

а есть в природе программы под windows для схемы бартлеса?
что то я с первого раза не нашел...

Есть, но для серводвигателей и за хорошие бабки, так как там используется еще и хардваре на микроконтроллерах. А так что стазу через порт, под управлением Виндоза, не получится.

[Seryoga]

Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы. Можно и не очень подробно.  

[David]

От 3.5 " дисковода движок точно не подойдёт(ну разве что только для фокусёра), он и головку дисковода с трудом таскает. Те двигатели о которых идёт речь использовались в старых 5" дисководах,у которых был ленточный привод головок. Позже в таких дисководах стали использовать винтовую передачу и двигатели таких дисководов тоже не подходят.
Поспрашивайте у знакомых радиолюбителей ,не занимались ли они сборкой самодельных компьютеров (Синклеров, Орионов и т.п.) велика вероятность что у них завалялись нужные вам дисководы. Характерные габариты подходящих двигателей приводились выше. Я использую двигатели от старых хардов (ну очень старых, из той эпохи когда привод головок осуществляли шаговиками ,а не линейными двигателями). Неплохи двигатели от некоторых матричных  и струйных принтеров.
Признаки подходящего двигателя: Вал в шарикоподшипниках, число шагов не менее 100 , габариты порядка 20х40х40 мм и более

[Evgeniy Puhalskiy]

Нашел я 4 идентичных униполярных движка, 200шагов-оборот, 6-ти выходные, сопротивление одной обмотки 60 ом, пары соотв. 120, номинал 12V. Там как я понимаю, 4 обмотки, соединенные попарно-последовательно, на каждую пару 3 выхода.

Выдраны из дисководов от Агата, габариты 40х40х32. На валах насажены барабаны, при помощи которых движки и делали свои дисководные дела. Что делать с этим барабаном? Сидит он на горячей посадке, отодрать будет сложновато. Хочу аккуратно распилить.

Как лучше будет включать эти движки? По моему(поправьте, если я ошибаюсь), такой 6-ти выходный движок допускает биполярное включение.