A A A A Автор Тема: Немецкая экваториальная монтировка.  (Прочитано 113929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

anovikov

  • Гость
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #940 : 27 Янв 2008 [10:51:07] »
Дата видимо. 10 июля 2007,

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #941 : 27 Янв 2008 [10:55:58] »
Дата видимо. 10 июля 2007,
Да дата. Сейчас идут прошивки 080112 и тп. Но они не для модели 8420.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #942 : 27 Янв 2008 [11:18:04] »
Мужики , обсуждение прошивок в другом месте ...
Вот выровнял график , давайте пообсуждаем его .
Есть очень четкие повторяющиеся участки связанные с червяком , их можно выровнять и устранить .
Немного пыли налетело , стояла на улице , ветер ...
Сейчас есть гарантированных +- 5 , и это только первая пара
+-3-4 секунды  в серийном издели хватит я думаю , тем более что применение ПЭК вполне возможно .
Вот если-бы из Прогайдера вытащить данные по коррекции и вбить их в ПЭК , можно было-бы получить +- 1,5  без проблем ...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #943 : 27 Янв 2008 [11:33:15] »
Хороший график, но есть резкие скачки по 4"" особенно заметные внизу справа. Возможно пережат червяк.
« Последнее редактирование: 27 Янв 2008 [11:35:09] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #944 : 27 Янв 2008 [13:21:13] »
Мужики , обсуждение прошивок в другом месте ...
Вот выровнял график , давайте пообсуждаем его .
Есть очень четкие повторяющиеся участки связанные с червяком , их можно выровнять и устранить .
Немного пыли налетело , стояла на улице , ветер ...
Сейчас есть гарантированных +- 5 , и это только первая пара
+-3-4 секунды  в серийном издели хватит я думаю , тем более что применение ПЭК вполне возможно .
Вот если-бы из Прогайдера вытащить данные по коррекции и вбить их в ПЭК , можно было-бы получить +- 1,5  без проблем ...


Серж,

А что будет если такую пару притирать? Нельзя ли получить при серийных (улучшенных) 2"?
« Последнее редактирование: 28 Янв 2008 [19:05:36] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #945 : 27 Янв 2008 [18:11:28] »
Периодика может и нормальная, но весьма значительна ВЧ составляющая для такого диаметра шестерни. Еще есть над чем поработать. :)

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #946 : 29 Янв 2008 [06:18:08] »
А что будет если такую пару притирать? Нельзя ли получить при серийных (улучшенных) 2"?

- притирать тут уже надо шестеренки редуктора. Роланд, кстати уделял этому внимание чтобы давить ВЧ.
А какой  Pressure angle у данного червяка?
Если 20 градусов, то периодику можно уменьшить ~25-30% если угол взять 14.5.

Юрий

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #947 : 29 Янв 2008 [10:31:22] »
А что будет если такую пару притирать? Нельзя ли получить при серийных (улучшенных) 2"?

- притирать тут уже надо шестеренки редуктора. Роланд, кстати уделял этому внимание чтобы давить ВЧ.
А какой  Pressure angle у данного червяка?
Если 20 градусов, то периодику можно уменьшить ~25-30% если угол взять 14.5.

Юрий

Роланд вообще молодец.  У него сейчас 1200-ки имеют в среднем 2" периодику.  РЕС может дать и 1".
Интересно, а какая ПО будет у его монтировки Эль Капитан 3600 ?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #948 : 29 Янв 2008 [11:06:46] »
А что будет если такую пару притирать? Нельзя ли получить при серийных (улучшенных) 2"?

- притирать тут уже надо шестеренки редуктора. Роланд, кстати уделял этому внимание чтобы давить ВЧ.
А какой  Pressure angle у данного червяка?
Если 20 градусов, то периодику можно уменьшить ~25-30% если угол взять 14.5.

Юрий
Пока стандартные 20 град . Но в будущем мы планируем заказывать  наборы специнструмента и возможно изменим угол .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #949 : 29 Янв 2008 [23:08:45] »
После Гриновых подсчетов зубъев на промежуточном редукторе Syn Scan от Синты , пришли в голову следующие решения .
С наименьшими переделками Синтовский комплект станет на нашу монти по такой схеме .
RA - меняем 12 зубъев на 16 на валу движка , выбрасываем промежуточную шестерню на 36 зубъев и оставляем 47 на валу червяка .
DEC - ничего не меняем просто выбрасываем промежуточную на 32 зуба .
Все будет работать корректно и пульт в т. ч....без перепрограммирования и пр....
И никаких потерь в общей мощности привода , ее падение на валу двигателя  за счет изменения количества зубъев с 12 на 16 скомпенсируется возрастанием на шестерне  от 180 до 240 .
Скорости перемещения и редукция соотв сохраняются ....

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #950 : 29 Янв 2008 [23:26:16] »
Сергей, тут еще важно не промахнутся с направлением вращения движков.
Это само собой  :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #951 : 29 Янв 2008 [23:29:31] »
Завтра начну разбирать свою ЕКу6 , и ставить движки на 240 -ку .
Дабы не терять время пока придут киты от Синты ..

garruchek

  • Гость
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #952 : 06 Фев 2008 [13:43:23] »
Мнение профессионального астронома из Одесской обсерватории:

Вернулся из Тернополя. Поездка была полезной, все посмотрел, обсудили
- порядок! Монтировка очень понравилась: прежде всего, хорошее качество изготовления, и, соответственно, проектирования.
Получилась довольно легкая, хотя выдержать может до 80 кг!
Хотя для перевозки в Тариху надо подумать, как ее еще облегчить -
килограммы придется умножать на доллары, да и тащить...

Предполагается, что алюминиевые детали покрасят. С моей точки зрения
желательно перед этим их оксидировать, т.к. детали останутся незащищенными в местах стыковки - если это не слишком удорожит монтировку.

В дальнейшем, думаю, надо бы поставить на оси по датчику для определения нуль-пункта по азимуту и высоте.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #953 : 06 Фев 2008 [13:47:54] »
Оксидирования не будет, не получится.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #954 : 06 Фев 2008 [14:04:01] »
Все стальные открытые элементы сделаем из нержавейки , (она у меня месяц простояла в экстремальной влажности на улице и хорошо проявилось что   нужно заменить на нержавку )
Алюминий покрасим , в местах соединений будут шайбы из нержавейки , так что с покрытиями проблем не будет .

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #955 : 06 Фев 2008 [14:10:24] »
Все стальные открытые элементы сделаем из нержавейки , (она у меня месяц простояла в экстремальной влажности на улице и хорошо проявилось что   нужно заменить на нержавку )
Алюминий покрасим , в местах соединений будут шайбы из нержавейки , так что с покрытиями проблем не будет .

Может быть дурацкий вопрос, но - почему ВСЁ не сделать из нержавейки? Это не проходит по каким-то техническим соображениям (коэффициенты расширения и т.д.) или всё упирается только в экономию веса? Мне вот для стационара это абсолютно не критично.

Другой вопрос - какую смазку планируете закладывать в монтировку?

Олег, есть ли какие-то расчёты, подтверждающие работоспособность в диапазоне -25С ... +30С? Что ничего не переклинет и не пережмёт? Это как-то можно исследовать на уровне моделей?

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #956 : 06 Фев 2008 [14:12:56] »
Юра, ничего не пережмет  :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #957 : 06 Фев 2008 [16:54:16] »
Все стальные открытые элементы сделаем из нержавейки , (она у меня месяц простояла в экстремальной влажности на улице и хорошо проявилось что   нужно заменить на нержавку )
Алюминий покрасим , в местах соединений будут шайбы из нержавейки , так что с покрытиями проблем не будет .

Может быть дурацкий вопрос, но - почему ВСЁ не сделать из нержавейки? Это не проходит по каким-то техническим соображениям (коэффициенты расширения и т.д.) или всё упирается только в экономию веса? Мне вот для стационара это абсолютно не критично.

Другой вопрос - какую смазку планируете закладывать в монтировку?

Олег, есть ли какие-то расчёты, подтверждающие работоспособность в диапазоне -25С ... +30С? Что ничего не переклинет и не пережмёт? Это как-то можно исследовать на уровне моделей?
Проще отлить сразу из золота . :)
Нержавейка очень плохо обрабатывается , трудно подобрать необходимые размеры проката , ну и дорогая она .
Смазку пока не выбрали , экспериментируем . Кстати конструкция позволяет поменять ее  за 10 минут , с этим справится даже ребенок .
Ничего не пережмет ,  до -15 работает и до -30 будет работать , в осевом направлении температурные деформации компенсируются спец . пружиной автоматически , в радиальном возможно придется 2 раза в год регульнуть зазор , летний режим и зимний . Но это не обязательно , можно сразу выставить на 1-2 сотки больше и будет и зимой и летом  ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #958 : 02 Мар 2008 [13:17:34] »
Несмотря на жесткое отсутствие времени , (ничего ,еще 6 дней и я свободен для монтистроения астрофото и пр прелестей жизни  ;D)  , поставил привода от Синты и новые червяки с биением не больше 1 мкм .
Синтовские движки работают лучше , тише и четче , они мощнее чем ДС .

Покажу процесс обкатки  :)   

Две кнопки прижатые штангой противовеса .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #959 : 02 Мар 2008 [13:19:28] »
В качестве нагрузки моя астрономическая куртка , демпфером выступает резинка от накрывателя головы ...
Фрикцион отрегулирован так что при увеличенни момента он проскальзывает и штанга находится в одном положении а шестерня восхождения вращается под небольшой постоянной нагрузкой ...
« Последнее редактирование: 02 Мар 2008 [13:25:09] от Diskus »