A A A A Автор Тема: Немецкая экваториальная монтировка.  (Прочитано 113914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #980 : 02 Мар 2008 [22:27:18] »
Я что-то не понял. Вы что, собираетесь монтировку использовать в качестве лебедки, чтобы танки из говен вытаскивать? Да какая нафиг разница, какой привод толще/круче/мощнее/отлит из золота/инкрустирован бриллиантами итп?

При условии адекватной балансировки можно хоть 500 кг вертеть шаговиком от дисковода.
Согласен , в режиме ведения все пофигу  , но есть еще такая фича , как Иди На , и чтбы монти работала в таком режиме нужен запас мощности на разгон .

Для Владима - движки от ЕКу 6 действительно мощней чем те что есть у меня от ДС .

Грин

  • Гость
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #981 : 02 Мар 2008 [23:01:07] »
Хватит  разводить здесь  хрень всякую , - до 30 -40 кг потянут синтовские привода , кому нужно больше -поставим  движки помощней , все в наших руках .

Так что как сказал Discus 30-40кг потянет а кому надо сам найдет ;D Вот пусть "кому надо" сам и ищет ;D ;D ;D 

Владим, за такую откровенную брехню в порядочном обществе канделябером по мордасам выдают.
Ты в своей зависти и ненависти к этому проекту уже все границы приличия перешёл.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #982 : 03 Мар 2008 [06:27:34] »
Хватит  разводить здесь  хрень всякую , - до 30 -40 кг потянут синтовские привода , кому нужно больше -поставим  движки помощней , все в наших руках .

Так что как сказал Discus 30-40кг потянет а кому надо сам найдет ;D Вот пусть "кому надо" сам и ищет ;D ;D ;D 

Владим, за такую откровенную брехню в порядочном обществе канделябером по мордасам выдают.
Ты в своей зависти и ненависти к этому проекту уже все границы приличия перешёл.
Грин! >:( Сгинь таракан Зеленый :D.
 Надоело уже общаться с Сергеем на всех форумах и по всем вопросам через его восточного представителя, а проще через гарантийную мастерскую по наладке и рекламе EQ-6 в СНГ. Я понимаю что это твоя работа, но палку прошу не перегибать.
Канделябру пожалуйста прибереги для себя. В жизни пригодится.

Займись лучше установкой шаговых двигателей на любую реальную самодельную монтировку,  сделай что нибудь сам, а не вноси смуту и виртуальные коментарии по EQ-6 которую здесь даже не обсуждают.

Еще раз речь о приводах от EQ-6  не о EQ-6.

Теперь по мне - я сделал порядка 10 приводов с шаговыми двигателями на различных монтировках и методом подбора перепробовал в них порядка 100 различных шаговых двигателей. Все самодельные - так что я очень хорошо ориентируюсь в данном вопросе и тем более представляю себе моменты на оси шаговика.  А у тебя похоже только опыт гарантийного обслуживания, рекламы и тюнинга ;D ;)
Кстати почти вся коллекция шаговиков у меня цела и хранится в неприкосновенности. ;) Лишь несколько штук я раздарил любителям-самодельщикам  - например ДШИ200-2 Юре Закорючкину у которого с ДШИ200-1 не хватало момента двигателя.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2008 [08:48:47] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #983 : 03 Мар 2008 [06:35:44] »
Я что-то не понял. Вы что, собираетесь монтировку использовать в качестве лебедки, чтобы танки из говен вытаскивать?
Согласен , в режиме ведения все пофигу  , но есть еще такая фича , как Иди На , и чтбы монти работала в таком режиме нужен запас мощности на разгон .

Для Владима - движки от ЕКу 6 действительно мощней чем те что есть у меня от ДС .
Сергей!
У тебя есть и те и другие двигатели. Чтобы за зря не спорить померь их моменты бизменом на конце штанги. Тем более что достаточно переставить лишь один двигатель на восхождении.
Кроме того следует учитывать что рекомендуется установка больших двигателей ГТС на червячные шестерни 360-999 зубьев, те с отношением минимум 1:1.5 - 1:2, а в твоей существующей конструкции на 240 зубьев передача стоит 1:1, тогда как к двигателю SW 1:4.   

Все кто держал в руках и те и другие двигатели поймут на чем строится мое недоумение.
На работе у меня лежат снимки стандартных приводов на астрономических монтировках. Нагрузка порядка 100кг. Двигатели ДШИ200-3. Тот же Бондарь замучался их менять, и я и Тимур ему их в Москве искали. Дефицит. У него они как раз работают в микрошаге 1\40 на память. А горят от перегруза. У Крылова на Мастере эти же движки. Фото поищу и выложу.
По сравнению с ДШИ200-3 двигатели от EQ-6 действительно выглядят как двигатели от дисковода. Размеры в сравнении следущие -
40х40х30мм и D60х100мм.

Ведь к чему сейчас свелся весь спор - есть мнение что синтовский привод БЕЗ проблем может заменить привод показанный на фото.
У меня это мнение вызывает недоумение.

Характеристики у ДШИ200-3 следущие - ток около 10а напряжение 12в.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2008 [10:36:57] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #984 : 03 Мар 2008 [10:39:21] »
но есть еще такая фича , как Иди На , и чтбы монти работала в таком режиме нужен запас мощности на разгон .
А монтировка по ТЗ обязана обеспечить реакцию на GRB?

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #985 : 03 Мар 2008 [11:01:27] »
А монтировка по ТЗ обязана обеспечить реакцию на GRB?
Кстати, желание такое тоже есть.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 701
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #986 : 03 Мар 2008 [11:04:14] »
;D Было бы не плохо, но боюсь тогда ей заинтересуются ребята из МАСТЕРа, и вам ничего не достанется.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #987 : 03 Мар 2008 [12:53:38] »
;D Было бы не плохо, но боюсь тогда ей заинтересуются ребята из МАСТЕРа, и вам ничего не достанется.
Не понял кому чего не достанется и причем здесь Мастер? Монтировки презентовались на спутниково - мусорной конференции :) секретов нет.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #988 : 03 Мар 2008 [13:02:53] »
Монтировки презентовались на спутниково - мусорной конференции :) секретов нет.
О как, тогда действительно нужны движки в киловатты и мегаамперы.
Впрочем мощных китайских шаговиков сейчас полно на рынке, драйвера микрошаговые тоже не проблема, хотя все это стоит уже не копейки, но и не тысячи долларов.
Глобальных проблем нет.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #989 : 03 Мар 2008 [13:09:12] »
Кому интересно -
Вот этот ящик с потрохами называется у Мастера контроллером для ДШИ200-3.

А вот двигатель подобный двигателю монтировки EQ-6  - 1 шаг = 1.8град. Ротор легко тормозится двумя пальцами, практически без усилия. Хотя может у EQ-6 стоит что то форсированное???  Но это врят ли!
« Последнее редактирование: 03 Мар 2008 [13:22:51] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #990 : 03 Мар 2008 [13:12:53] »
Монтировки презентовались на спутниково - мусорной конференции :) секретов нет.
О как, тогда действительно нужны движки в киловатты и мегаамперы.

Я не в курсе толком. Тему астрофизических и поисковых программ может Денис Денисенко осветить.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #991 : 03 Мар 2008 [13:19:59] »
Кому интересно -
Вот этот ящик с потрохами называется у Мастера контроллером для ДШИ200-3.
Этот ящик больше похож на блок питания.
Современный драйвер выглядит так: http://www.purelogic.ru/PDF/Driver/PLD003.pdf и размером в полладони.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #992 : 03 Мар 2008 [13:30:32] »
Кому интересно -
Вот этот ящик с потрохами называется у Мастера контроллером для ДШИ200-3.
Этот ящик больше похож на блок питания.
Современный драйвер выглядит так: http://www.purelogic.ru/PDF/Driver/PLD003.pdf и размером в полладони.
Ну этой экзотике от силы пару лет, и ее размеры не такие уж и маленькие ~140х90х50мм, а привода на Мастер сделаны лет пять назад не меньше. Тогда еще ничего этого не было, однако два таких блока, распайка и подводка, блок питания не менее чем на 25-30а как раз и сейчас займут обьем подобный ящику представленному на фото!
« Последнее редактирование: 03 Мар 2008 [13:36:26] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 701
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #993 : 03 Мар 2008 [20:26:19] »
Не понял кому чего не достанется и причем здесь Мастер? Монтировки презентовались на спутниково - мусорной конференции :) секретов нет.
А я не понял причём здесь мусор. На сколько я понимаю телескопы МАСТЕР снимают послесвечения гамма-всплесков (GRB), телескопы ПУЛКОН ищут космический мусор. Причём ускорения первых на порядки выше ускорений вторых. Так кому вы презентовали своё детище?

А недостанется Антону… да вообще никому не достанется! Это вам, дети, не игрушки. :)
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #994 : 03 Мар 2008 [23:06:59] »
К вопросу о мощности моторов ...
Сверху Синта , внизу ДС .
Выводы делайте сами .
« Последнее редактирование: 03 Мар 2008 [23:13:54] от Diskus »

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #995 : 03 Мар 2008 [23:10:22] »
Проверка грузоподъемности  ;D
Вес Андрюхи около 60 кг .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #996 : 03 Мар 2008 [23:12:37] »
Увеличиваем вес до 86 кг  ;D  Тянет  ....

Хотели еще вместе присесть , но места не хватает ...

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #997 : 03 Мар 2008 [23:13:02] »
Да вместо противовеса его, а сам в ласточкин хвост и го-то! :o

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #998 : 03 Мар 2008 [23:29:54] »
К вопросу о мощности моторов ...
Сверху Синта , внизу ДС .
Выводы делайте сами .
Честно говоря вопрос неоднозначный. Однозначно он решается только в случае предоставления ТТХ движков. Там должен быть указан момент на валу в различных режимах, из этого и стоит делать выводы. Чисто визуально нижний движок по габаритам меньше верхнего, там (у нижнего) треть объема занимает будильник и еще прилично места занимает колесо с энкодером, сам моторчик достаточно компактный. Скорее всего в разы их мощностные характеристики не отличаются. Другое дело нужно понимать, что у и у ДПТ и у ШД есть свои плюсы и минусы. Их настолько много, что не хочется сейчас вдаваться в технические детали. Применительно же к данной ситуации мое ИМХО таково, что и тот и другой потянут все железо без проблем, единственный критерий по которому стоит выбирать - это доступность, степень китаезности, вменяемость пультов, софта, апгрейдабельность, программируемость параметров, перешивабельность фирмвари итд итп, вообщем то, что называется словом юзабилити. Технические (электромеханические) аспекты тут практически никакой роли не играют.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Немецкая экваториальная монтировка.
« Ответ #999 : 04 Мар 2008 [06:37:55] »
К вопросу о мощности моторов ...
Сверху Синта , внизу ДС .
Выводы делайте сами .
С этих картинок сразу два аспекта -
-равный по размерам шаговику ДТП всегда будет мощнее, особенно в пуске
- и то что момент у ДТП занижен как мин в 2 раза за счет отсутствия вторичного редуктора и прямого подключения вал в вал.

Размеры ни о чем не говорят - даже в пять раз большем по размерам шаговике ДШИ200-2 вал легко удерживается рукой, даже в ДШИ200-3 на 10а можно с усилием удержать или хотя бы задержать вал.  А тут шаговик сравнивается с ДТП с редуктором 80х способный не валом а 30мм шестерней срезать кожу с пальцев.

Еще вижу механический нонсенс  - полное отсутствие в схеме муфты при подсоединении ДТП с редуктором. Так никогда делать нельзя.
А вообще Антон написал правильно - это настолько разные системы что их сравнение займет несколько страниц.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2008 [08:36:30] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.