Немецкая экваториальная монтировка.

[Грин]

ГТС большой , боюсь не потянет , как-то странно он работает под нагрузкой , я его рукой останавливаю.

Не знаю, проверь его питание - я свой ГТС попробовал на МАХ скорости остановить - он мне пальцы шестерней выфрезеровал.

А вот о комплекте от ЕКу я тоже подумывал .
Но там кажись на 180 зубов рассчитано .
Тогда  нужно либо механически увязать число зубъев по восхождению шестеренками , что не желательно т.к. упадет крутящий момент ,

Да, оптимально будет снизить К редукции пром.редуктора. Как раз лишнюю пром.шестерню (которая на резинке) и выкинешь!
 А с программным изменением скорости думать надо... поковыряюсь в ЕКУМОД, вдруг там есть такая фича...
 И не переживай, если какой-то привод тебе слабоват покажется - всё оставшееся лишним я у тя куплю. Занедорого.
 А Антон всё верно говорит - хорошо смазанный и сбалансированный джип должен легко пальцами крутиться. Самые большие потери на трение должны быть только в ЧП - там по определению низкий КПД. Всё остальное у тебя должно копейки мощности съедать, если демпфирующей грязи в джип набивать не станешь.

[Олег Чекалин]

ГТС большой , боюсь не потянет , как-то странно он работает под нагрузкой , я его рукой останавливаю.

Не знаю, проверь его питание - я свой ГТС попробовал на МАХ скорости остановить - он мне пальцы шестерней выфрезеровал.

Я тоже кусок пальца отодрал в попытках остановить Готостар на "полных парАх".
 И этот Готостар я вообще-то хотел не на этого мелкого немца, а на свою железную монтировку на основе юстировочных столов с шестернями 360мм ставить.

[Олег Чекалин]

Для примера - у Павла Пеньковского монтировка наверное потяжелей этой будет и нагружена 300мм Ньютоном + 130мм апохроматом, Олег Чекалин ее хорошо знает, так вот ее SS2K спокойно крутит 1 град с секунду.

Нескромно напомню, что это в основном конструкция по моим чертежам, исключая шестеренки и вторичный редуктор

[Anton]

Нескромно напомню, что это в основном конструкция по моим чертежам, исключая шестеренки и вторичный редуктор

Ну так я на это и намекаю

[Anton]

И многие смогут так ее отбалансировать?

А куда денутся? Придется.

А если оборудование надо менять? Каждый раз все перебалансировать?

А куда денутся? Тоже придется.

Наверное не открою большой секрет, если скажу, что прецизионная балансировка так же важна, как и хорошая червячная пара итп.
И особенно в случае жесткого крепления червяка.
"Прецизионная" в данном контексте означает не только возможность выведения всего в ноль, а и возможность введения легких дисбалансов в нужных направлениях, измеряемых буквально граммами. При этом нет точных способов измерения дисбалансов и попытка оценить их по опрокидыванию сетапа в ту или иную сторону мало что дает, слишком все грубо из-за трения в подшипниках. Лично я тонкую настройку провожу вращая голой рукой червяк за шестеренку диаметром ~25мм, естественно с отсоединенным приводом (просто снимаю с вала другую шестерню), момент точной балансировки при этом ловится очень четко и величина дисбаланса для нагрузки шестерни против хода ощущается тоже очень хорошо.
Поэтому по конструкции хинт: не помешает возможность доступа к червяку для балансировки, как решайте сами.

[Олег Чекалин]

Поэтому по конструкции хинт: не помешает возможность доступа к червяку для балансировки, как решайте сами.

Ужос! БОльшая часть пацанов подумает что дополнительная рукояточка на червяке предназначена для работы в случае отключения электричества. 

[Грин]

А мысль очень здравая. Кстати, и в ХЕК5 и ЕКУ6 выступ со шлицом под рукоятку на оси червяка тоже ведь присутствует. 

[Anton]

Поэтому по конструкции хинт: не помешает возможность доступа к червяку для балансировки, как решайте сами.

Ужос! БОльшая часть пацанов подумает что дополнительная рукояточка на червяке предназначена для работы в случае отключения электричества. 

Придется наклеить рядом с рукояткой большой ахтунг, с пояснениями зачем она нужна. 

[serega2007]

              Центр тяжести почти никогда не может находится на оси склонения , ввиду , несимметричного расположения масс самой трубы с навешеными аксессуарами . Отсюда : либо эта точность балансировки не нужна , либо ее надо корректировать при каждой смене об,екта . Ежели я неправ , тогда извините .                            Серега .

[Diskus]

Нужно просто сделать расчет редуктора (коим по-сути и есть монтировка) на мощность при крайних условиях .
А такими есть:  на одном конце -  дисбаланс примерно  5 кг на рычаге 300 -400 мм (больше фрикцион проскользнет ) + макс. ускорение при разгоне + мин температура -30   - на другом получим момент на валу мотора  или мотор-редуктора  .
Или наоборот от известного момента на выходном валу можно посчитать какой момент можно допустить на осях склонения и восхождения
Полученный результат я-бы умножил на 2 или лучше на 3 ,для надежности .
Сейчас нет книжек под рукой .
Завтра будет время прикину  , неплохо если-бы паралельно еще кто-нибудь посчитал , результаты усредним 

В рабочем режиме, после балансировки потянет любой привод , с этим проблем не вижу .
Но в режиме ГоТУ , да еще зимой , да при дисбалансе - совсем другие требования , это я имел ввиду ...

[Anton]

на одном конце -  дисбаланс примерно  5 кг на рычаге 300 -400 мм (больше фрикцион проскользнет ) + макс. ускорение при разгоне + мин температура -30   - на другом получим момент на валу мотора  или мотор-редуктора.

Моменты получатся несовместимые с понятием астрофотографии, зато хорошо сравнимые с какой нибудь электролебедкой. Думаю такими крайностями не стоит страдать, а рассчитывать только на ситуацию близкую к идеальной балансировке.

[Anton]

Центр тяжести почти никогда не может находится на оси склонения , ввиду , несимметричного расположения масс самой трубы с навешеными аксессуарами.

Правильно, нужно только добавить - в стандартно-массовом варианте. Для компенсации этой асимметрии делаются либо дополнительные грузы на штангах вдоль и поперек трубы, либо крестовой стол, позволяющий перемещать весь сетап целиком по двум координатам, в плоскости, перпендикулярной оси склонений. А иначе вопли, что делать со склонением, куда оно едет, почему оно прыгает, почему после перекладки не работает автогид итд итп неизбежны.

Хинт: такой девайс (крестовой стол) был бы, кстати, мегапопулярен и полезен для любой монтировки, поскольку одновременно выполняет роль площадки для аппаратуры и приближает ЦТ к полярной оси, что позволяет снизить массу противовесов.

[Oleg San]

на одном конце -  дисбаланс примерно  5 кг на рычаге 300 -400 мм (больше фрикцион проскользнет ) + макс. ускорение при разгоне + мин температура -30   - на другом получим момент на валу мотора  или мотор-редуктора.

Моменты получатся несовместимые с понятием астрофотографии, зато хорошо сравнимые с какой нибудь электролебедкой. Думаю такими крайностями не стоит страдать, а рассчитывать только на ситуацию близкую к идеальной балансировке.

Антон прав.
При идеальной (или близкой к ней) балансировке определяющим будет момент трогания, т.е. преодоления сопротивления и инерции всего того, что крутится.
Самый простой выход тут - по готовности монтировки нагрузить её рабочей нагрузкой, присандалить движки от EQ6, перекреститься и нажать на пуск. Есть подспудное чувство, что "потянет"

[Diskus]

на одном конце -  дисбаланс примерно  5 кг на рычаге 300 -400 мм (больше фрикцион проскользнет ) + макс. ускорение при разгоне + мин температура -30   - на другом получим момент на валу мотора  или мотор-редуктора.

Моменты получатся несовместимые с понятием астрофотографии, зато хорошо сравнимые с какой нибудь электролебедкой. Думаю такими крайностями не стоит страдать, а рассчитывать только на ситуацию близкую к идеальной балансировке.

А что , лишний момент на валу мотор-редуктора помешает астрофотографии ?
Монтировка будет с автонаведением , мы должны учитывать реальные условия эксплуатации , включая защиту от дурака .
Давай сначала посчитаем .
Не такие уж большие моменты и соотв. мощность на валу мотор-редуктора  получатся , на мой взгляд ...
Всего-то примерно 0,2 -0,3 нм , на глазок ...

[Diskus]

на одном конце -  дисбаланс примерно  5 кг на рычаге 300 -400 мм (больше фрикцион проскользнет ) + макс. ускорение при разгоне + мин температура -30   - на другом получим момент на валу мотора  или мотор-редуктора.

Моменты получатся несовместимые с понятием астрофотографии, зато хорошо сравнимые с какой нибудь электролебедкой. Думаю такими крайностями не стоит страдать, а рассчитывать только на ситуацию близкую к идеальной балансировке.

Антон прав.
При идеальной (или близкой к ней) балансировке определяющим будет момент трогания, т.е. преодоления сопротивления и инерции всего того, что крутится.
Самый простой выход тут - по готовности монтировки нагрузить её рабочей нагрузкой, присандалить движки от EQ6, перекреститься и нажать на пуск. Есть подспудное чувство, что "потянет"

Да куда он денется , конечно потянет , я в этом и не сомневаюсь .
Я говорю о запасе мощности для ГоТу , и экстремальных условий  ...уже в третий раз, кстати 

[andreichk]

Я говорю о запасе мощности для ГоТу , и экстремальных условий

Тогда не помешает отверстие под кривой ручной стартер

[Oleg San]

Ну, считаем очень грубо, с большим запасом:

1) Принимаем диаметр червячной шестерни 240мм, тогда радиус её в точке зацепления (полюс зацепления) равен 120мм
2) Усилие дисбаланса 5 кг на рычаге 300мм дает создает усилие в точке зацепления, равное 12.5 кг, или 125Н.
3) Это усилие в реальности раскладывается в полюсе зацепления на три силы - осевую, радиальную, и окружную.   Грубо, с запасом, плюеём на осевую (её воспримут подшипники) и радиальную (её тоже съедят подшипники и упругая деформация вала) составляющие и принимаем,  что  всё усилие уходит в окружное, т.е. 125 Н
4) Крутящий момент на червяке равен произведению окружной силы на полудиаметр (делительный) винта.  Принимаю от балды это полудиаметр  равный 15 мм, имеем:  125х0.5х0.015=0.94 Нм

5) Передача самотормозящая ( винт ведущий), т.е. её КПД <=50%. Имеем крутящий момент на валу винта 1.88Нм.
6) Делим этом крутящий момент на передаточное отношение промежуточной передачи, если она есть  (передача - понижающая), получаем момент на валу двигателя.

Теперь надо не забыть про трение, шторма в Тихом океане, а также настроение соседки по этажу. 

[Олег Чекалин]

Если не ошибаюсь на движке большого Готостара момент на выходе редуктора 6нм.

[Oleg San]

Хватит "за глаза и уши".

[Diskus]

3-х кратный запас , хватит .