A A A A Автор Тема: На Европе будут искать следы жизни  (Прочитано 16227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #40 : 15 Дек 2008 [22:55:00] »
Энцелад очень похож на Европу. У него открыты гейзеры, выстреливающие свеженький лёд прямо в космос (даже вроде образование одного из колец Сатурна этому приписывают). Можно выйдя на орбиту Энцелада поймать образцы посвежее. Хотя зонд вроде Феникса, да ещё с колёсиками, к тому же сразу на Европу, был бы попрактичнее. Но наверняка намного дороже.
Carthago restituenda est

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #41 : 17 Дек 2008 [12:26:13] »
сначала нужно посадить три европохода с сейсмометрами.
потом можно пальнуть ядреным взрывом (~100кт, лучше противобункерным зарядом, чтобы погрузился поглубже) или столкнуть на европу небольшой астероид.
уверен, что интересных данных в любом случае будет получено хоть отбавляй

Оффлайн МлечныйПуть

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от МлечныйПуть
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #42 : 17 Дек 2008 [13:56:52] »
Так они ж бурят без ядерного нагревателя а просто тёплой водой подаваемой с поверхности ;)
Подумайте сами - какая может быть "теплая вода", если глубина скважины неск. км?
Бурят электронагревателем, термобуром, с питанием по кабелю.
Почитайте статью, в конце концов.

а ничего если там тока -260 ::) там тёплой водой необойдёшся ;)
Сами себя и погубим.

Оффлайн JetRanger

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #43 : 17 Дек 2008 [13:57:13] »
потом можно пальнуть ядреным взрывом (~100кт, лучше противобункерным зарядом, чтобы погрузился поглубже) или столкнуть на европу небольшой астероид.

А не проще Европу поближе к Солнцу перетянуть  :)
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн МлечныйПуть

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от МлечныйПуть
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #44 : 17 Дек 2008 [13:58:59] »
потом можно пальнуть ядреным взрывом (~100кт, лучше противобункерным зарядом, чтобы погрузился поглубже) или столкнуть на европу небольшой астероид.

А не проще Европу поближе к Солнцу перетянуть  :)
ну да.. ето былоб отлично  ;D ;D ;D
Сами себя и погубим.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #45 : 17 Дек 2008 [20:20:45] »
А не проще Европу поближе к Солнцу перетянуть  :)
Может прямо на околоземную орбиту, второй Луной, чтобы льды растаяли и на короткое(по астрономическим меркам) время у Европы образовались океан и атмосфера? :)
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн МлечныйПуть

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от МлечныйПуть
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #46 : 18 Дек 2008 [13:22:18] »
А не проще Европу поближе к Солнцу перетянуть  :)
Может прямо на околоземную орбиту, второй Луной, чтобы льды растаяли и на короткое(по астрономическим меркам) время у Европы образовались океан и атмосфера? :)

зачем ? если сонце когда нибуть прикратит существование.. оро розшырится и бам.. !
Сами себя и погубим.

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #47 : 18 Дек 2008 [13:47:31] »
сначала нужно посадить три европохода с сейсмометрами.
потом можно пальнуть ядреным взрывом (~100кт, лучше противобункерным зарядом, чтобы погрузился поглубже) или столкнуть на европу небольшой астероид.
уверен, что интересных данных в любом случае будет получено хоть отбавляй
небоишся что обратно прилетсят две по 200кт?) от "европейцев")

Сергеич

  • Гость
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #48 : 19 Дек 2008 [00:52:20] »
Интересный вопрос был озвучен, можно ли вобще "позаимствовать" каким либо образом Европу.
Т.е. перевести её на орбиту вокруг земли и установить скажем в "противовес" луне, вобще возможно ли такое... :)
В таком случае возможно что европа растает, и получится еще одна небольшая "Голубая планета".

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #49 : 19 Дек 2008 [01:01:43] »
И любая жизнь что уже существует под льдом на Европе умрёт от жестокого изменения климата...

Интересный мысленный эксперимент, а надеюсь что никто эту идею не принимает в серёз поскольку существует возможность найти жизнь в людой форме на Европе.

Сергеич

  • Гость
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #50 : 19 Дек 2008 [01:09:33] »
Зачем же так утрировать, подразумевалась общая возможность такой манипуляции со спутником.
Что касаемо поисков жизни, то шанс что-то найти действительно высок, пока есть логика в тренировках на полюсах земли...
« Последнее редактирование: 19 Дек 2008 [01:51:10] от DeSk »

Оффлайн JetRanger

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #51 : 19 Дек 2008 [09:44:11] »
установить скажем в "противовес" луне, вобще возможно ли такое... :)

Как троянца что-ли  :)  Кстати размеры Луны и Европы почти эдентичны.
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #52 : 19 Дек 2008 [13:29:36] »
сначала нужно посадить три европохода с сейсмометрами.
потом можно пальнуть ядреным взрывом (~100кт, лучше противобункерным зарядом, чтобы погрузился поглубже) или столкнуть на европу небольшой астероид.
уверен, что интересных данных в любом случае будет получено хоть отбавляй
небоишся что обратно прилетсят две по 200кт?) от "европейцев")
это тоже способ узнать - одиноки ли мы в солнечной системе  ;D >:D

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #53 : 19 Дек 2008 [13:32:08] »
потом можно пальнуть ядреным взрывом (~100кт, лучше противобункерным зарядом, чтобы погрузился поглубже) или столкнуть на европу небольшой астероид.
А не проще Европу поближе к Солнцу перетянуть  :)
куда проще подловить момент и столкнуть на европу камень ~ 100х100 м чем тащить целую европу сюда

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #54 : 19 Дек 2008 [22:18:09] »
Интересный вопрос был озвучен, можно ли вобще "позаимствовать" каким либо образом Европу.
Можно, но это сложнее, чем сделать человека бессмертным.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #55 : 28 Дек 2008 [21:51:36] »
В таком случае возможно что европа растает, и получится еще одна небольшая "Голубая планета".
Почти по Артуру Кларку("Космическая одиссея-2010") ;D
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 194
  • Благодарностей: 553
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #56 : 10 Фев 2009 [01:22:46] »
Российские ученые будут искать следы жизни на Европе

В России начинается работа по проекту, предусматривающему осуществление мягкой посадки космического аппарата на Европу - спутник планеты-гиганта Юпитера. Задачами этого проекта являются поиск на Европе следов жизни, разгадка тайны ее происхождения, в том числе и на Земле, и исследование истории Солнечной системы. Об этом в беседе с корр. ИТАР-ТАСС сообщил директор Института космических исследований /ИКИ/ РАН академик Лев Зеленый.
     По его словам, "Европа является самым интересным из всех спутников Юпитера, поскольку, согласно современным представлениям, на ней под слоем льда толщиной в несколько километров существует океан соленой воды". Как пояснил глава ИКИ, "глубина океана Европы составляет порядка десяти километров". "Подогрев этого океана, по мнению ученых, обеспечивают приливные силы мощного поля тяготения Юпитера и других его спутников", - рассказал Лев Зеленый. "Причем, - отметил он, - как мы уже знаем на примере расположенных на дне земных океанов так называемых черных курильщиков, жизнь приспосабливается к очень широкому диапазону условий, ей не обязательно нужен солнечный свет и она вполне может обходиться вулканическим теплом".
     "Именно поэтому существуют разные научные системы взглядов, позволяющие надеяться, что где-то в океане Европы могла существовать, а, возможно, есть и сейчас жизнь, - сказал академик. - Поскольку в этом океане идут процессы перемешивания, лед трескается, вода выплескивается на поверхность и замерзает, то таким образом какие-то следы этой органики, жизни могут оказаться на поверхности льда". "Их то мы и хотим попытаться найти", - пояснил ученый.
     "Сейчас уже идет обсуждение международного проекта "Лаплас" - отправки к Юпитеру экспедиции из нескольких космических аппаратов - американского, европейского и японского, - сообщил директор ИКИ. - В проекте сначала присутствовал посадочный аппарат, но потом от него отказались. Мы же, учитывая имеющийся у нас опыт посадок на Луну, Венеру, а также попыток посадки на Марс и его спутник Фобос, решили как бы подключиться".
     "Но наша экспедиция на Европу, - подчеркнул он, - может быть осуществлена как в составе международной флотилии, так и самостоятельно, но, конечно, с привлечением иностранных участников в приборном бортовом комплексе".
     "Наша задача, возможно, является самой сложной, - отметил ученый. - Нам предстоит приблизиться к Европе, осуществить мягкую посадку на ее поверхность, проработать там несколько недель, выполнив анализ поверхностных слоев льда, включая подробные анализы на биомаркеры. Мы сможем работать совершенно автономно, используя собственный ретранслятор".
     По словам Льва Зеленого, "экспедиция к Европе сможет стартовать в лучшем случае через 10 лет, а учитывая, что перелет займет 5-6 лет, легко понять, когда будут получены первые данные".
     Для экспедиции будут использоваться отечественная ракета- носитель, а также разрабатываемые НПО им. Лавочкина маршевый модуль, орбитальный и спускаемый аппараты.
     По словам академика, "все научные и технические вопросы экспедиции будут обсуждаться на представительной международной конференции, которая откроется в ИКИ 10 февраля". В ней примут участие около 80 ученых из 11 стран. Среди них, помимо российских специалистов, будут, в частности, представители США, КНР, Франции, Индии, Германии, Испании.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
« Последнее редактирование: 15 Апр 2009 [09:44:16] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 194
  • Благодарностей: 553
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #57 : 04 Сен 2009 [16:50:04] »
Россия приступила к разработке аппарата для исследования спутника Юпитера
 
Специалисты НПО имени Лавочкина начали разработку конструкции посадочного модуля, который будет исследовать спутник Юпитера Европу. О планах российских инженеров агентству "Интерфакс" рассказал действительный академический советник Академии инженерных наук России Юрий Зайцев.
Российский аппарат должен стать частью международной миссии под названием "Лаплас". Другое название проекта - EJSM (Europa Jupiter System Mission - миссия по исследованию системы Юпитера). Запуск миссии предварительно намечен на 2020 год.
В исследовательском проекте участвуют несколько стран, в частности, США, страны Евросоюза, Россия и Япония. В ходе EJSM должны быть реализованы две задачи - изучение Европы и другого юпитерианского спутника - Ганимеда. В исследовании Европы будут задействованы четыре аппарата. Один будет обращаться вокруг спутника, другой должен сесть на него (именно он разрабатывается в НПО имени Лавочкина), третий предназначен для изучения магнитосферы планеты. Четвертый аппарат останется на орбите Юпитера и будет служить ретранслятором для передачи данных на Землю.
Европа и Ганимед стали целью для межпланетной миссии по итогам длительного изучения и переговоров европейских и американских астрономов. Поверхность Европы покрыта ледяной коркой, под которой скрыт водяной океан. Ученые не исключают, что в нем могли обитать (или обитают до сих пор) живые организмы.
Основным соперником юпитерианских лун был спутник Сатурна Титан. Однако в конце концов специалисты заключили, что на современном уровне развития техники более целесообразной представляется миссия к Юпитеру. Подробно история космической гонки описана здесь.

http://www.lenta.ru/news/2009/09/04/jupiter/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #58 : 04 Сен 2009 [17:22:04] »
Россия приступила к разработке аппарата для исследования спутника Юпитера
 
Специалисты НПО имени Лавочкина начали разработку конструкции посадочного модуля, который будет исследовать спутник Юпитера Европу. О планах российских инженеров агентству "Интерфакс" рассказал действительный академический советник Академии инженерных наук России Юрий Зайцев.
Российский аппарат должен стать частью международной миссии под названием "Лаплас". Другое название проекта - EJSM (Europa Jupiter System Mission - миссия по исследованию системы Юпитера). Запуск миссии предварительно намечен на 2020 год.
В исследовательском проекте участвуют несколько стран, в частности, США, страны Евросоюза, Россия и Япония. В ходе EJSM должны быть реализованы две задачи - изучение Европы и другого юпитерианского спутника - Ганимеда. В исследовании Европы будут задействованы четыре аппарата. Один будет обращаться вокруг спутника, другой должен сесть на него (именно он разрабатывается в НПО имени Лавочкина), третий предназначен для изучения магнитосферы планеты. Четвертый аппарат останется на орбите Юпитера и будет служить ретранслятором для передачи данных на Землю.
Европа и Ганимед стали целью для межпланетной миссии по итогам длительного изучения и переговоров европейских и американских астрономов. Поверхность Европы покрыта ледяной коркой, под которой скрыт водяной океан. Ученые не исключают, что в нем могли обитать (или обитают до сих пор) живые организмы.
Основным соперником юпитерианских лун был спутник Сатурна Титан. Однако в конце концов специалисты заключили, что на современном уровне развития техники более целесообразной представляется миссия к Юпитеру. Подробно история космической гонки описана здесь.

http://www.lenta.ru/news/2009/09/04/jupiter/


Незнаю незнаю. Фобос-Грунт надо сначало запустить.

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: На Европе будут искать следы жизни
« Ответ #59 : 06 Сен 2009 [10:55:16] »
Запустить это конечно не плохо, но хорошо бы (тук-тук по дереву) и отработать все что запланировали.