На Европе будут искать следы жизни

[гарик 58]

На Европе будут искать следы жизни 
19.05.2007 17:52 | НТВ
В Мексике специалисты НАСА (NASA) тестируют робота, предназначенного для работы под водой, передает НТВ.

С его помощью планируют искать следы жизни на Европе. Речь идет о спутнике Юпитера. Это одно из мест, где по расчетам ученых есть или была вода. А значит, могла быть и жизнь. Подробно исследовать Европу планируют не ранее, чем через 20 лет.

А в будущем году НАСА собирается испытать аппарат в водах Антарктики, чтобы максимально приблизить обстановку к той, в которой придется работать на спутнике Юпитера.

  Интересно, каким образом они хотят пройти ледяной панцирь?

[Karen]

Только маленькая проблема. Серёзно, я помню что читала или слышала несколько лет назад что обсуждали возможность роботического бура который бурил бы себя через лёд. Вот то что нашла сегодня (подробностей нет): "If the Europa Orbiter confirms that there is an ocean, a robot probe (on a future mission) would have to burrow through several kilometers of ice to reach it, not an easy task." из http://library.thinkquest.org/C003763/index.php?page=findlife06

[Alex Swet-Koretski]

Да уж с Энцеладом шансы проникновения под ледяную шугу несколько выше... но шансы найти что-то живое - несколько меньше

[KBOB]

Только маленькая проблема. Серёзно, я помню что читала или слышала несколько лет назад что обсуждали возможность роботического бура который бурил бы себя через лёд. Вот то что нашла сегодня (подробностей нет): "If the Europa Orbiter confirms that there is an ocean, a robot probe (on a future mission) would have to burrow through several kilometers of ice to reach it, not an easy task." из http://library.thinkquest.org/C003763/index.php?page=findlife06

На аппарте установят мощный кипятильник с питанием от термоядерного реактора, и расплавляя лед аппарат будет опускаться к подледному океану, после достижения океана аппарат возмет пробу воды, отцепит баласт и с помощью кипятильника растопит себе путь на поверхность.
После чего пробы воды из океана Европы будут доставлены на поверхность.

[flanker]

...после достижения океана аппарат возмет пробу воды, отцепит баласт и с помощью кипятильника растопит себе путь на поверхность.

Интересно, как он карабкаться вверх будет. Разве что выплавлять туннель под небольшим углом к поверхности, чтобы не соскальзывать. Или ввинчиваться в лед.

[Mars]

А сколько такой аппарат весить будет. Ведь ядерные реакторы весят столько... Этож очень мощный ракету носитель использовать прийдётся

[Olweg]

Так термоядерный поставить.

[KBOB]

...после достижения океана аппарат возмет пробу воды, отцепит баласт и с помощью кипятильника растопит себе путь на поверхность.

Интересно, как он карабкаться вверх будет. Разве что выплавлять туннель под небольшим углом к поверхности, чтобы не соскальзывать. Или ввинчиваться в лед.

http://kuasar.narod.ru/news/2004-03/18-03-2004.htm
В Германии в Институте полярных морских исследований сейчас идет разработка зонда, который мог бы не пробурить, а проплавить отверстие во льду Европы и таким способом добраться до воды. Сейчас там построен экспериментальный прототип, который может плавить лед со скоростью около 180 см в час. Этот зонд представляет собой полый алюминиевый цилиндр длиной 230 см с медной плавящей головкой. Энергия для плавления льда к нему подводится по электрическому кабелю.

В этом и заключается основная проблема использования этого зонда в реальных условиях: невозможно протянуть кабель длиной 30 км через узкое отверстие во льду, которое к тому же будет замерзать, да и везти к Юпитеру бухту кабеля такой длины тоже проблематично. Поэтому предлагается заменить внешний источник питания и электрический кабель нагревательным элементом на радиоактивном топливе. Но до реализации этой идеи в "железе" пока далеко, а испытывать эту систему будут наверняка в Антарктиде (там тоже есть озеро, скрытое под толстым слоем льда).

[KBOB]

По английски это называется Cryobot.
http://www.ictp.trieste.it/~chelaf/searching_for_ice.html

[Belll]

Дык наши термобуром с 60-х годов бурят лед в Антарктиде. Насколько помню, дошли до 3500 м.


Вот нашел:
http://archive.travel.ru/antarctica/105058.html
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/09_03/ANT.HTM

Бурение самой глубокой на сегодняшний день скважины во льдах - №5Г-1 - остановлено на глубине 3623 м, приблизительно в 130 м от поверхности гигантского подледникового озера, расположенного прямо под станцией “Восток”.

[Mars]

Так они ж бурят без ядерного нагревателя а просто тёплой водой подаваемой с поверхности

[Insyzor]

Интересный проект, но когда я увидел этут тему удивися что не на Энцелад. 
И чем это вдруг примечательна Европа? 

[vika vorobyeva]

И чем это вдруг примечательна Европа? 

Наличием (весьма вероятным, но пока не подтвержденным) подледного соленого океана, а значит, и второй биосферы в Солнечной системе
http://www.planetary.brown.edu/planetary/geo5/europa.pdf
Русский перевод:
http://allplanets.ru/solar_sistem/jupiter/Europa.htm

[Belll]

Так они ж бурят без ядерного нагревателя а просто тёплой водой подаваемой с поверхности

Подумайте сами - какая может быть "теплая вода", если глубина скважины неск. км?
Бурят электронагревателем, термобуром, с питанием по кабелю.
Почитайте статью, в конце концов.

[T101]

Вот в ленте НК тоже написали:

21.05.2007 / 10:07    Спутник Юпитера похож на Антарктику

     Специалисты аэрокосмического агентства НАСА в Мексике отрабатывают методику изучения спутника Юпитера Европа, передает ИТАР-ТАСС. Для этого туда доставлен робот весом в полторы тонны, которому предстоят погружения в одну из самых глубоких карстовых полостей на планете - Сакатон. Она имеет диаметр 98 метров, глубину - 305 метров, а по виду она напоминает скорее водоем - свод пещеры в известняковом грунте разрушился много тысяч лет назад.БикЮ      Роботу дали официальное имя - Depths. Это аббревиатура от английского "глубинный грунтовый термический исследователь". Но все называют его просто "Клементина".БикЮ      Робот в полной темноте способен с помощью 50 сенсоров считывать основные топографические параметры карстовой полости, а также замерять температуру водной среды и проводить химические анализы.БикЮ      Эти наработки, как считают специалисты НАСА, помогут дальнейшему развитию проекта. После Мексики "Клементину" планируется отправить в Антарктику. Там на одном из озер белого континента НАСА намеревается провести ряд экспериментов в условиях, приближенных к юпитерской Европе. Ученые не исключают, что на спутнике далекой планеты под многокилометровым слоем льда может находиться вода в жидком виде.

А вообще, если такой аппарат даже соорудят и запустят, ИМХО, шансов добраться до гипотетического океана мало. Будет он плавить километры льда и, не дай бог, наткнется на какой-нибудь крупный камень. И что дальше? Дальше будет заключение, либо океана нет - подо льдом твердь, либо мы наткнулись на камень.
Конечно, хотелось бы, чтобы всё получилось, но, повторюсь, ИМХО, даже если океан и есть, шансы, что аппарат до него доберется не очень высоки. 

[Klapaucius]

Водородная бомба? Второй аппарат смотрит с орбиты или лучше бурит сразу после.
Или поиск мест, где легче(слой меньше) бурить/плавить по диагонали, сбоку (кратеры и прочие аномалии).
Технология, любая, в этом направлении, очень перспективна - Антарктида (особенно) и Европа (меньше - сложнее и возможно скоро докажут что там это не понадобится, нету океана)  в этом смысле наиболее привлекательны как цели на сегодня.

[Olweg]

А вообще, если такой аппарат даже соорудят и запустят, ИМХО, шансов добраться до гипотетического океана мало. Будет он плавить километры льда и, не дай бог, наткнется на какой-нибудь крупный камень. И что дальше? Дальше будет заключение, либо океана нет - подо льдом твердь, либо мы наткнулись на камень.

А откуда там могут быть камни? Метеориты? Вулканические бомбы? Я думаю, вероятность невысокая.

[гарик 58]

Правда, возможено, воспользуются какойнить трещиной во льду...

[KBOB]

Водородная бомба? Второй аппарат смотрит с орбиты или лучше бурит сразу после.
Или поиск мест, где легче(слой меньше) бурить/плавить по диагонали, сбоку (кратеры и прочие аномалии).
Технология, любая, в этом направлении, очень перспективна - Антарктида (особенно) и Европа (меньше - сложнее и возможно скоро докажут что там это не понадобится, нету океана)  в этом смысле наиболее привлекательны как цели на сегодня.

Да.. Вероятность занести земные микроорганизмы в корпусе водородной бомбы нулевая!

[tommi]

Заголовки газет на спутнике "Европа"

Ядерная агрессия землян провалилась..... под лед...