Абиогенный атмосферный кислород?

[L_Pt]

Ученые из Калифорийского университета в Дэвисе опубликовали в журнале Science статью, в которой экспериментально подтверждают свою гипотезу, объясняющую появление на Земле кислорода нерастительного происхождения.

Статья, мягко говоря, не серьезная.

Никто и не сомневался, что жесткий ультрафиолет 200 нм может расщеплять молекулы углекислого газа.  Но этот спектр полностью поглощается еще в верхней стратосфере, в т.ч. и молекулами азота.

[Константин ВАРБ]

Статья, мягко говоря, не серьезная.

Я бы сказал: "Свежее слово в химии".
Начиная от фотолиза СО2 до расщепления его лазером на С + О2. В принципе N2 мог бы быть катализатором такого распада и даже буферной средой для необратимости реакции, но при подавляющем соотношении в сторону N2
Фантастично очень.

[Golossvyshe]

Ученые из Калифорийского университета в Дэвисе опубликовали в журнале Science статью, в которой экспериментально подтверждают свою гипотезу, объясняющую появление на Земле кислорода нерастительного происхождения.

Статья, мягко говоря, не серьезная.

И тем не менее опубликована в "сайенс". Т. е. прошла через научных рецензентов.

Статья очень наглядно характеризует "общее падение ума" мирового учёного сообщества.

p.s. Феномен "британских учёных" интересует меня уже давно. Ничего похожего не могло быть ещё полвека назад. Тогда любой учёный по определению был умным человеком и обладал некими базовыми энциклопедическими знаниями.
Сейчас, очевидно, всё иначе. Видимо, узкая специализация позволяет "британскому учёному" быть выдающимся специалистом в области исследования пятой ноги таракана и при этом вопиющим невеждой, а то и банальным дураком во всех прочих областях. 

[L_Pt]

И тем не менее опубликована в "сайенс". Т. е. прошла через научных рецензентов.

Статья очень наглядно характеризует "общее падение ума" мирового учёного сообщества.

p.s. Феномен "британских учёных" интересует меня уже давно. Ничего похожего не могло быть ещё полвека назад. Тогда любой учёный по определению был умным человеком и обладал некими базовыми энциклопедическими знаниями.
Сейчас, очевидно, всё иначе. Видимо, узкая специализация позволяет "британскому учёному" быть выдающимся специалистом в области исследования пятой ноги таракана и при этом вопиющим невеждой, а то и банальным дураком во всех прочих областях. 

Я писал про статью в polit.ru.
Ссылки на оригинал нет, так что очень даже может быть, что там вполне компетентная и серьезная статья про механизм и кинетику фотолиза молекул углекислого газа. Что может быть интересно для некоторых прикладных задач. А про то, что так появился абиогенный кислород на Земле, это уже довыдумали журноламеры.

Как в желтой прессе перекручивают научные статьи примеров более чем полно. Феномен "британских ученых" связан как раз с желтой прессой.

[Константин ВАРБ]

, так что очень даже может быть, что там вполне компетентная и серьезная статья про механизм и кинетику фотолиза молекул углекислого газа.

Если найдёте скиньте в личку, заранее благодарен.
Если без катализатора - открытие на Нобель вполне тянет!
Возможно действительно что-то супер.

[Golossvyshe]

И тем не менее опубликована в "сайенс". Т. е. прошла через научных рецензентов.

Статья очень наглядно характеризует "общее падение ума" мирового учёного сообщества.

p.s. Феномен "британских учёных" интересует меня уже давно. Ничего похожего не могло быть ещё полвека назад. Тогда любой учёный по определению был умным человеком и обладал некими базовыми энциклопедическими знаниями.
Сейчас, очевидно, всё иначе. Видимо, узкая специализация позволяет "британскому учёному" быть выдающимся специалистом в области исследования пятой ноги таракана и при этом вопиющим невеждой, а то и банальным дураком во всех прочих областях. 

Я писал про статью в polit.ru.
Ссылки на оригинал нет,

Фейк?

В таком случае зря вы кинули эту статью на Астрофорум. Смысл обсуждать фейковые вбросы?

p.s. Впрочем, это не отменяет общего тренда. В моей копилке "открытий британских учёных" уже полно экспонатов.

[-Asket-]

Оригинальная статья:
Evidence for direct molecular oxygen production in CO₂ photodissociation
Abstract
Photodissociation of carbon dioxide (CO₂) has long been assumed to proceed exclusively to carbon monoxide (CO) and oxygen atom (O) primary products. However, recent theoretical calculations suggested that an exit channel to produce C + O₂ should also be energetically accessible. Here we report the direct experimental evidence for the C + O₂ channel in CO₂ photodissociation near the energetic threshold of the C(³P) + O₂(X³Σ_g^–) channel with a yield of 5 ± 2% using vacuum ultraviolet laser pump-probe spectroscopy and velocity-map imaging detection of the C(³P_J) product between 101.5 and 107.2 nanometers. Our results may have implications for nonbiological oxygen production in CO₂-heavy atmospheres.

Editor's Summary
Illuminating oxygen out of carbon dioxide
It has long been known that high-energy ultraviolet light can split carbon dioxide into CO and O fragments. Lu et al. have now uncovered a parallel pathway that appears to yield C and O₂ instead (see the Perspective by Suits and Parker). By precisely measuring the energy and trajectory of the carbon fragment after CO₂ irradiation, O₂ formation could be inferred. The results introduce a potential mechanism for abiotic oxygen production in CO₂-heavy atmospheres of other planets.

[Константин ВАРБ]

However, recent theoretical calculations suggested that an exit channel to produce C + O₂ should also be energetically accessible. Here we report the direct experimental evidence for the C + O₂ channel in CO₂ photodissociation near the energetic threshold of the C(³P) + O₂(X³Σ_g^–) channel with a yield of 5 ± 2%

Оставив на совести авторов фантазии об аккумуляции в атмосфере планеты О2 таким способом, да это интересно.
Вот и я о том писал в замечании выше.
C(³P) + O₂(X³Σ_g^–) 
а) хотелось бы доказательств
в) условий для процесса (N2, силикатный комплекс, акустическая волна определённой чистоты, ионизация и т.д. и т.п.)

Собственно описаний эксперимента я не увидел.
Если процесс повторяем, а условия процесса удастся выявить, это вполне перспективное направление исследований, на мой взгляд.
Реальный прорыв.

[Константин ВАРБ]

Да что ж я самое очевидное то и просмотрел!
СО - вполне может быть катализатором такой схемы распада!

Соответственно рост СО до определённых концентраций должен повышать процент такого распада.

Но вообще реакции такого типа в таких простых средах это очень интересно.

[-Asket-]

Из того же номера:

Perspective
Hot molecules—off the beaten path
Much as a weary hiker would take the most level path to avoid unnecessary exertion, chemical reactions are generally assumed to proceed from reactants to products along the “minimum energy path” (MEP) through the potential energy surface (PES) that describes the barriers encountered as bonds break and form. In recent years, however, theoretical and experimental advances have allowed us to see more deeply into the dynamics of energized molecules, and there is growing recognition that a highly excited molecule is more like a wingsuit diver who sails over the PES, roaming to new valleys and sometimes landing in unexpected terrain (1). Such non-MEP dynamics may well be the rule rather than the exception for hot molecules. On page 61 of this issue, Lu et al. (2) illustrate this point in the observation of an unexpected dissociation pathway to O₂ from isolated, highly excited CO₂ molecules.

Похоже, что идею про абиогенный кислород Земли журналисты развили из этого осторожного высказывания...

Could this be the trigger for the “Great Oxidation Event” that turned Earth into a living planet? Probably not, but any formation channel—even a minor one (5% in this case)—could be important in tracing the history of Earth’s atmosphere and for understanding planetary atmospheres and interstellar photochemical processes.

[vika vorobyeva]

Не будь в Солнечной системе сразу двух планет с углекислотными атмосферами, еще можно было бы спекулировать о фотодиссоциации углекислого газа и эффективном образовании молекулярного кислорода. Но у нас есть перед глазами Венера и Марс.
На Марсе доля кислорода - 0.13%.
На Венере доля кислорода - тысячные доли процента.
Ну и?

[Константин ВАРБ]

Из того же номера:

Автокатализ, автостабилизация системы и взаимодействие "форм электронных облаков".
(То есть то во что ломают копья копья и мечут стрелы в серьёзных дискуссиях о САМОпроисхождении жизни биохимики. Указывая на то что такие реакции должны быть универсальны, но пока нами не изучены.)

В принципе если бы это серьёзно исследовалось, то программируемая химия, а возможно и управляемая трансмутация элементов - вполне достижимые горизонты цивилизации в ближайшие сотни лет.     

[Golossvyshe]

Не будь в Солнечной системе сразу двух планет с углекислотными атмосферами, еще можно было бы спекулировать о фотодиссоциации углекислого газа и эффективном образовании молекулярного кислорода. Но у нас есть перед глазами Венера и Марс.
На Марсе доля кислорода - 0.13%.
На Венере доля кислорода - тысячные доли процента.
Ну и?

Вопрос с кислородом я полагал давно закрытым, как вопрос о шарообразности Земли.

О2 в атмосфере планет НЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ. Равновесное содержание О2 за счёт фотолиза составляет доли миллибара. Время окисления свободного железа и сульфидов в коре планеты т. о. намного превышает не только срок жизни звезды на ГП, но и возраст Вселенной.

Тем удивительнее вал внезапно возникших версий насчёт абиогенного кислорода, начиная с приведённой ув. Воропаевым статьи насчёт отжима О2 из ядра планеты.  Да ещё со ссылкой на весьма уважаемого геолога Ясаманова. 

Воистину, как говорил один школьник, решая задачку про яблоки и мальчика: "сложно тут всё, неоднозначно"

Я не знаю, в чём тут дело. Злые языки говорят, что за этими публикациями незримо стоит Ватикан. Поскольку уже вскоре экзопланетная астрономия может вплотную подойти к возможности определения спектров.
Посеяв сомнения в легитимности кислородного теста, мыодникеры получают железобетонную позицию.

[AlexAV]

О2 в атмосфере планет НЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ.

При наличие тектоники плит (или какой-то другой формы активного вулканизма). В её отсутствии верхний слой довольно быстро окислится, а в нижележащий кислород просто не сможет попасть из-за чрезвычайно низкой скорости диффузии в скальной породе.

[Константин ВАРБ]

Злые языки говорят, что за этими публикациями незримо стоит Ватикан.
Посеяв сомнения в легитимности кислородного теста, мыодникеры получают железобетонную позицию.

Сомнительно что Ватикан.
Учение о множественности обитаемых миров (9 чинов 39 планет + Земля) возникло до великой схизмы. 
Что ж они сорокократную аллилуйю на богослужении не бьют?
(Конфирмация в католицизме ОБЯЗАТЕЛЬНА!)
Для христиан я не вижу религиозного смысла, противиться возможности близких обитаемых миров.
Наоборот; можно вспомнить пророчество апостола Павла о ереси последних времён с верой спасения через инопланетян. И веру доказательно подкрепить и мошну  

[Golossvyshe]

О2 в атмосфере планет НЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ.

При наличие тектоники плит (или какой-то другой формы активного вулканизма). В её отсутствии верхний слой довольно быстро окислится, а в нижележащий кислород просто не сможет попасть из-за чрезвычайно низкой скорости диффузии в скальной породе.

Верхний, это сколько?

Толща первичного железо-сульфидного грунта в 10-20 м (ЕМНИП) уже достаточна, чтобы поглотить весь абиогенный О2 за миллиарды лет.

Вы же не станете утверждать. что диффузия на 20 м в грунт (за миллиарды лет!!!) невозможна?

Кстати, насчёт вулканизма. Даже Меркурий имел в своё время вулканы. А Марс так и тектонику литосферных плит. Так что с подачей свежего материала на поверхность проблем не было.

p.s. Но в целом, мне кажется, мы тут обсуждаем фейк. Экзотическое лазерное разложение СО2 ни малейшего отношения к реальным условиям на планетах земной группы не имеет.

[L_Pt]

При наличие тектоники плит (или какой-то другой формы активного вулканизма). В её отсутствии верхний слой довольно быстро окислится, а в нижележащий кислород просто не сможет попасть из-за чрезвычайно низкой скорости диффузии в скальной породе.

Где вы увидели тектонику плит на Марсе? Идеальной планеты для фотолиза, ибо там жесткий ультрафиолет достигает поверхности.

Окислилась лиш корка поверхности до сантиметра, бур Курьесити глубже уже обнаруживает неокисленные серые породы. Парциальное давление кислорода лиш единицы паскаль. И то, наверное, больше из-за фотолиза воды, а не углекислого газа.

[AlexAV]

И то, наверное, больше из-за фотолиза воды, а не углекислого газа.

Про фотолиз углекислого газа я ничего не говорил.

Идеальной планеты для фотолиза, ибо там жесткий ультрафиолет достигает поверхности.

Не совсем. Идеальной был бы если находился ближе к солнцу, так чтобы парциальное давление паров в атмосфере было сколько-нибудь приличным, и ещё лучше если так близко, что глубина холодной ловушки в верхней тропосфере была бы небольшой и пар в заметных количествах проникал бы  в термосферу. А так там воды в атмосфере очень мало, вся вымерзла в местном климате.

[vertex11]

В копилку.

Российские ученые нашли "реки кислорода" в недрах Земли

http://ria.ru/science/20160211/1372978581.html

[Инопланетянин]

Ну и эту тему тоже.