A A A A Автор Тема: Этическая и моральная сторона межзвездных перелетов  (Прочитано 17265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Я не говорил, что таких людей мало.  :)
С уважением. Олег

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Собственно технологии на основе магнитного паруса для межзвездных перелетов могут быть готовы уже к концу века. Цель перелетов иследование других звездных систем. В дальнейшей перспективе колонизация пригодных планет.

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Собственно технологии на основе магнитного паруса для межзвездных перелетов могут быть готовы уже к концу века. Цель перелетов иследование других звездных систем. В дальнейшей перспективе колонизация пригодных планет.
Единственной целью подобных перелетов может быть колонизация тамошних систем. Исследование --- это лишь часть этого. Прилетели- улетели --- это несерьезно......

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Как это только колонизация? А грабёж?
С уважением. Олег

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Как это только колонизация? А грабёж?
Что такого ценного можно найти у соседней звезды, чтобы переть это обратно????? >:D

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
А это надо у тех героев спросить, что полетят туда. Мабуть и не найдут ничего, зато ценный опыт наработают.  :)
Не сразу же переселенцы. Разведать надо. чтоб не сгинули все там, сердешные. От невыносимых условий.
С уважением. Олег

Оффлайн Unicum

  • ****
  • Сообщений: 308
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Unicum
Во-первых, такой вопрос: с какой целью лететь в такую даль? Только чтобы удовлетворить любопытство, увидеть что там, на других планетах, да ещё других звёзд? А может, цель оправдывает средства?
И вряд ли люди сразу полезут в неизведанное, наверняка пошлют впереди себя беспилотные космические аппараты. Для начала по Млечному Пути (нашей родной галактике), можно ещё к Магеллановым Облакам (это не очень далеко). Возможно, будут найдены обитаемые планеты. И тут начнётся самое интересное: увидеть, что делается на планете. Пусть аппараты передают информацию на Землю. Может, увидим по телевизору или в формате 3D (или в каком-то ещё более продвинутом формате). И не надо никуда лететь. Вот только может не хватить терпения ждать, пока аппараты долетят. Надо придумать и реализовать перемещение быстрее света.
А вот действительно лететь придётся, когда Солнце станет превращаться в красного гиганта (если до того времени человечество не уничтожит само себя; надеюсь, этого не случится), и искать пригодную для жизни планету у более молодой звезды (надеюсь, к тому времени сформируются планетные системы Веги и Фомальгаута) или у более долговечной (какого-нибудь красного карлика).   

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Этическая и моральная сторона дальних плаваний? Ведь ясно, что все земные религии для этого не подходят - они приспособлены к земным условиям, а там - кругом вода, земли не видно, качка.
С корабля не убежишь, впереди неизвестность, дикие чужие берега и злые туземцы. Очень велики шансы не вернуться обратно. Как это все повлияет на психику?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 574
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Во-первых, такой вопрос: с какой целью лететь в такую даль? Только чтобы удовлетворить любопытство, увидеть что там, на других планетах, да ещё других звёзд? А может, цель оправдывает средства?
Заселить. Зачем цветёт одуванчик? Он вполне мог бы сэкономить жизненные силы, не оставив потомства.
Цитата
И вряд ли люди сразу полезут в неизведанное, наверняка пошлют впереди себя беспилотные космические аппараты. Для начала по Млечному Пути (нашей родной галактике), можно ещё к Магеллановым Облакам (это не очень далеко).
Безусловно. Только речь о гораздо меньших расстояниях, десятки световых лет. Если там ничего не найдут готовенького, придётся терраформировать как это некоторые себе представляют насчёт Марса и Венеры, или приспосабливаться, как это возможно на малых телах солнечной системы где много льда.
Цитата
Возможно, будут найдены обитаемые планеты. И тут начнётся самое интересное: увидеть, что делается на планете. Пусть аппараты передают информацию на Землю. Может, увидим по телевизору или в формате 3D (или в каком-то ещё более продвинутом формате). И не надо никуда лететь. Вот только может не хватить терпения ждать, пока аппараты долетят.
Ага, а можно ещё не посылать аппараты а наснимать кучу фильмов и наделать компьютерных игр. Плюс "виртуальная реальность". И спокойно вымереть.
Хотя конечно эта стадия (автоматических полётов и даже возможно дистанционной коррекции в смысле терраформинга) должна предшествовать колонизации. Или колонизация будет адаптированными существами.
Цитата
Надо придумать и реализовать перемещение быстрее света.
Это пока фантастика. Не стоит на это слишком надеяться.
Цитата
А вот действительно лететь придётся, когда Солнце станет превращаться в красного гиганта (если до того времени человечество не уничтожит само себя; надеюсь, этого не случится), и искать пригодную для жизни планету у более молодой звезды (надеюсь, к тому времени сформируются планетные системы Веги и Фомальгаута) или у более долговечной (какого-нибудь красного карлика).
А это будет через миллиарды лет, вряд ли удастся кукситься на Земле столько времени. За это время можно сбацать даже кучу "кораблей поколений" на химических, современных двигателях. Просто со скуки.

На самом деле скорее всего человечество в ближайшие столетия сильно изменится. И мораль с этикой тоже. Останутся киборги или роботы (люди тоже останутся надолго, зачем их изводить совсем?). Время межзвёздных перелётов будет много меньше среднего времени жизни индивидуума (даже человека). Плюс можно будет "отключаться" на время полёта, или анабиоз. Или полёт как "семечко", просто гены или другой проектный материал.

Зачем? Из любопытства и со скуки. Хорошие факторы для разума придумала природа для продолжения эволюции за пределы Земли.
« Последнее редактирование: 20 Июн 2011 [01:43:52] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн pups_luber

  • ****
  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pups_luber
Во-первых, такой вопрос: с какой целью лететь в такую даль? Только чтобы удовлетворить любопытство, увидеть что там, на других планетах, да ещё других звёзд? А может, цель оправдывает средства?
И вряд ли люди сразу полезут в неизведанное, наверняка пошлют впереди себя беспилотные космические аппараты. Для начала по Млечному Пути (нашей родной галактике), можно ещё к Магеллановым Облакам (это не очень далеко). Возможно, будут найдены обитаемые планеты. И тут начнётся самое интересное: увидеть, что делается на планете. Пусть аппараты передают информацию на Землю. Может, увидим по телевизору или в формате 3D (или в каком-то ещё более продвинутом формате). И не надо никуда лететь. Вот только может не хватить терпения ждать, пока аппараты долетят. Надо придумать и реализовать перемещение быстрее света.
А вот действительно лететь придётся, когда Солнце станет превращаться в красного гиганта (если до того времени человечество не уничтожит само себя; надеюсь, этого не случится), и искать пригодную для жизни планету у более молодой звезды (надеюсь, к тому времени сформируются планетные системы Веги и Фомальгаута) или у более долговечной (какого-нибудь красного карлика).
ну, у нас на 1 только Млечный Путь уйдёт времени...уйма, ибо в нашей галактике порядка 400 млрд звезд, таких как солнце несчетное количество, а диаметр нашей звездной системы около 100 000 световых лет, какие там Магеллановы облака...
да и потом, говорите соседняя галактика не так далеко - для нас путешествие к ближайшей звездае - непреодолимое препятствие...
SW BK dob 8"

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
При межзвездном полете главное --- долететь. Поэтому личные переживания и проблемы космонвтов должны быть скрыты. А может вообще на время перелета лишить их разума......

 Гуманизм -- самое крупное достижение рода сапиенс, тех кто предлагает подобные вещи,надо самих подвергать лоботомии и стерилизации.
Так мы либо организуем десант в соседнюю систему, игнорируя гуманизм, либо сидим на Земле, тихо погибая от молодых, негуманных культур.....

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 973
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Слово "гуманизм" происходит от "homo" - т.е. как большинство людей себя ведёт, то и гуманизм.

Оффлайн MaxIvanov

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MaxIvanov
Цель любой религии- компенсировать незнание, неравенство, эксплуатацию, угнетение. Естественно межзвездному экипажу это не желательно. Достаточно будет создать комфортную среду, и подобрать адекватный коллектив, чем сегодня и занимаются.

Оффлайн MaxIvanov

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MaxIvanov
И так как не будет хозяйства которое нужно для пропитания или торговли, и поля на котором нужно работать, то  семейные ценности тоже не будут востребованы, а значит и привычные нам меж половые ритуалы  и мораль.
Безусловно будет комплекс каких то правил, привязанных к быту, но это будут ритуалы направленные на сотрудничество и достижение общей цели экипажа.

Andrew Gontchev

  • Гость
А мне кажется, желающих будет достаточно

Это в начале, на вступительных экзаменах - а вот когда эти "энтузиасты" столкнуться с реальностью: "мама я хочу домой"

Оффлайн Humans only

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Humans only
цивилизация способная на межзвёздные перелеты - не будет летать к звездам где есть другие разумные существа, это вопрос этики тк. погубит эволюцию другой цивилизации. возможно будут наблюдать с зондов или гравитационных линз, но лететь туда точно не стоит.

Онлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 709
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
цивилизация способная на межзвёздные перелеты - не будет летать к звездам где есть другие разумные существа, это вопрос этики тк. погубит эволюцию другой цивилизации. возможно будут наблюдать с зондов или гравитационных линз, но лететь туда точно не стоит.

И откуда же вы этакий экзогуманист (термин Александра Панова) у нас тут  образовались-материализовались (сообщений-1, благодарностей-0) в пол первого ночи, а?
А если жизнь НЕРАЗУМНАЯ- то можно прилетать и вмешиваться?
А ведь мы, если прибудем туда, обнаружим неразумную и вмешаемся, то своя разумная там никогда уже не появится. То есть, если уж выпили проявитель, выпейте и закрепитель! Доведите дело до конца! Тогда уже вообще не стоит вмешиваться ни в какую жизнь! Разумная-неразумная - не важно! Жизнь? И близко не подходить! Только из далека любоваться!
Нет?
 :)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 594
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
если прибудем туда, обнаружим неразумную и вмешаемся, то своя разумная там никогда уже не появится.

Никаких гарантий сохранений надолго прилетевших иноприлетян нету. Потому на других планетах могут быть и не_пересекаемые во времени много раз периоды проживаний разных разумных. Типа сейчас послушали по радиоприемнику передачи разумных с той планеты - полетели даже туда - а когда прилетели там уже или нету тех излучавших разумных или другие уже живут. Разумность это может быть очень кратковременое свойство у части биовидов. И даже сильно вредящее биовиду во времени. Мало разумные на этой планете живут намного дольше.

Оффлайн Лунный заяц

  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Лунный заяц
Тогда уже вообще не стоит вмешиваться ни в какую жизнь! Разумная-неразумная - не важно! Жизнь? И близко не подходить! Только из далека любоваться!

Именно так. Если люди обнаружат-таки планету с жизнью на ней, ни в коем случае нельзя будет колонизировать её. Вне зависимости от уровня развития (прокариоты – эукариоты – многоклеточные – разумные). Ибо жизнь во Вселенной редка и замещать чужую своей – нехорошо. Неэтично. Она должна развиваться своим путём, куда бы он ни привёл.

Хотя, если выяснится, что жизнь вовсе не редка и есть (почти) у каждой звезды, то тогда, наверно, можно и закатать пару-тройку (тысяч) обитаемых планет в наш асфальт  8)

Оффлайн Humans only

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Humans only
Хотя, если выяснится, что жизнь вовсе не редка и есть (почти) у каждой звезды, то тогда, наверно, можно и закатать пару-тройку (тысяч) обитаемых планет в наш асфальт  8)

судя по выводам учёных биологов и генетиков, разумная жизнь - это величайший феномен, тк за ~4млрд. лет эволюции там пути было несколько очень редких событий, которые ученые до сих пор точно не могут объяснить: рнк/днк -> фотосинтез -> эукариоты -> многоклеточность, и cудя по всему мы одни в нашей галактике. А вот простейшая органическая жизнь скорее всего есть у многих звезд в зоне обитания, только застряла она там где-то на уровне бактерий.

Ибо жизнь во Вселенной редка и замещать чужую своей – нехорошо. Неэтично. Она должна развиваться своим путём, куда бы он ни привёл.

согласен. там возможно и лететь никуда не нужно. цивилизация освоившая технологии межзвездных перелетов - 100% должна обладать технологиями управляемого термоядерного синтеза, и уметь создать своё искуственно солнце, в нужном месте.

Тогда уже вообще не стоит вмешиваться ни в какую жизнь! Разумная-неразумная - не важно! Жизнь? И близко не подходить! Только из далека любоваться!

только в исключительных случаях: если цивилизация на грани вымирания