A A A A Автор Тема: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ  (Прочитано 209776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2520 : 15 Фев 2013 [15:01:05] »
Ощущение, что изображение в Аполар более "теплое" по сравнению с ТАЛ-75. В ТАЛ-75 вокруг прутьев арматуры виден фиолетовый ореол. Глазом он заметен еще лучше. В ТАЛ-125 Аполар фиолетового ореола нет совсем.
Это понятно, а глазом на просвет, посмотрите, будьте добры, расскажите что видите.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2521 : 15 Фев 2013 [15:04:49] »
Ага, только смотрите через филейную часть, без диагонали и очень желательно на что-нибудь светло-светло серое или белое.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 954
  • Благодарностей: 2363
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2522 : 15 Фев 2013 [15:05:24] »
Еще кусочки арматуры дял сравнения. ТАЛ-75 показывает заметный хроматизм, в ТАЛ-125 Аполар хроматизма визуально ни фотографически не видно.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2523 : 15 Фев 2013 [15:05:37] »
Комментарий модератора раздела Господа! При всём уважении к каждому по отдельности и всем в общем, складывается чёткое ощущение, что тема как таковая выродилась. Есть мысль, нехорошая, закрыть, совсем закрыть. Тема имела смысл когда обсуждаемый прибор был в новинку, сейчас всё уже сказано.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2524 : 15 Фев 2013 [15:07:23] »
Еще кусочки арматуры дял сравнения. ТАЛ-75 показывает заметный хроматизм, в ТАЛ-125 Аполар хроматизма визуально ни фотографически не видно.
Почему Вы сравниваете при разном выходном зрачке?

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2525 : 15 Фев 2013 [15:08:40] »
Почему Вы сравниваете на разном выходном зрачке?
Для фото это по барабану, он масштаб пытается выдержать.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 954
  • Благодарностей: 2363
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2526 : 15 Фев 2013 [15:10:42] »
Почему Вы сравниваете на разном выходном зрачке?
Для фото это по барабану, он масштаб пытается выдержать.
Именно так.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2527 : 15 Фев 2013 [15:14:24] »
Именно так.
Так глазом на небо гляньте...

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2528 : 15 Фев 2013 [15:56:15] »
Еще кусочки арматуры дял сравнения. ТАЛ-75 показывает заметный хроматизм, в ТАЛ-125 Аполар хроматизма визуально ни фотографически не видно.

Ну и отлично видна желтизна.  Нет?  Если глядеть на цвет самой арматуры.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2529 : 15 Фев 2013 [16:05:03] »
Если глядеть на цвет самой арматуры
Валерий, это ржавчина :)

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2530 : 15 Фев 2013 [16:37:18] »
дать график пропускания и тему закрыть 
или продолжить уже отталкиваясь от цифр
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2531 : 15 Фев 2013 [16:41:50] »
Я сказал, что на просвет только увидел этот оттенок, эстетически желтизна не давала о себе знать. 
  Позвольте поинтересоваться, когда вы врали - сейчас или когда писали , что -"Теперь по факту, насчет 125- А, на просвет через него не смотрел, но по ощущениям такой же эффект желтизны был  на самых ярких кратерах" ? 
Ключевое слово тут : по ощущениям. На просвет точно желтил, по ярким кратерам, только мои личные ощущения. Нельзя и исключать косяки окуляра.

А раньше почему молчал? Да, потому что не хотелось говорить плохо про свои телескопы.

 д.Л. Не нужно придираться к словам.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2013 [17:13:55] от Астролюбитель »

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 729
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2532 : 15 Фев 2013 [16:42:00] »
Извините , Павел, каким образом это относится к спектральной чувствительности глаза?
   Только косвенно. Тут дело не в спектральной чувствительности, а в том, что глаз способен одновременно
различать как достаточно яркие (допустим звезда), так и слабые объекты (допустим слабый ореол, неважно какого цвета), что примерно и подразумевается под динамическим диапазоном. Пока матрицы все еще отстают по этому показателю от человеческого зрения. Поэтому на фотографиях очень слабые объекты могут быть неразличимы. А солнечная корона это всего лишь яркий тому пример, на фотографиях с разной выдержкой видны или внутренняя или внешняя короны (более яркие детали в этом случае "замываются"), в то время как глаз воспринимает все это одновременно. Добавлю еще два замечания: при помощи специальной обработки серии фотографий с разной выдержкой можно приблизить картинку к реальной видимости, впрочем не без потерь, и очень слабый цветной ореол вокруг ярких звезд может оказывать настолько небольшое влияние скажем на ЧКХ, что о каком-либо ухудшении изображения говорить не приходится. Последнее утверждение ИМХО, как принято говорить.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2533 : 15 Фев 2013 [17:01:09] »
Мне кажется, что бодаться уже просто бесполезно, все равно обе стороны останутся при своих мнениях. Да и потом действительно в 125- Аполар смотрят не на просвет а на небесные объекты а там у всех свои личные предпочтения в получаемом изображении.  :)

 В любом случае  дешевле 5" апохромат  чем предлагает НПЗ  на рынке астрооборудования  не купить.   ;) 

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 139
  • Благодарностей: 1176
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2534 : 15 Фев 2013 [17:24:29] »
Да и потом действительно в 125- Аполар смотрят не на просвет а на небесные объекты а там у всех свои личные предпочтения в получаемом изображении.  :)
  Наконец-то, сообразил! :) Молодец!  Может быть теперь оставите в покое Аполар и займётесь тем, что у вас есть на сей день? Льщу себя надеждой, что с С-11 у вас наконец-то появятся вменяемые результаты наблюдений, которые вы самостоятельно представите на форуме, вместо постоянного  цитирования чужих достижений.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2535 : 15 Фев 2013 [17:29:51] »
Мне кажется, что бодаться уже просто бесполезно, все равно обе стороны останутся при своих мнениях. Да и потом действительно в 125- Аполар смотрят не на просвет а на небесные объекты а там у всех свои личные предпочтения в получаемом изображении.  :)

 В любом случае  дешевле 5" апохромат  чем предлагает НПЗ  на рынке астрооборудования  не купить.   ;) 
Скидку пообещали?

бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2536 : 15 Фев 2013 [17:55:05] »
Минусы принципиально не ставил никогда, но вам vits пришлось. Может хватит уже?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2537 : 15 Фев 2013 [19:54:20] »
Уважаемые! Когда самый первый, ещё опытный А-125, который сейчас у Олега Парфёнова, появился в 2007 году на Астрофесте, потом на Харьковском Астрофесте, потом на Сибастро я много раз был свидетелем, как рассматривая один и тот же объект, разные люди видели на уровне глюков каждый  своё и с пылом и жаром об этом рассказывали. Причём все естественно искали хроматизм, доходило до того, что различные цветные глюки виделись некоторым больше в рядом стоящих Ньютонах. Много раз смотрел на Венеру в А-125 не замечал никаких каёмок, почитайте первые страницы этой же темы. А вот спектрофотометр "пленных не берёт", что и  всегда подтверждалось  на практике, причём именно в сравнении с другими рефракторами-собратьями.
 Когда привезли первый А-100, тоже опытный с чуть худшим одним из стёкол, с третью вообще не просветлённых стёкол, я был просто крайне удивлён , что при весьма посредственной погоде, при увеличении порядка 180-200х только  две трубы разрешили щель Кассини:  наша  и Володина соточка ЛЗОС. Конечно ЛЗОС был лучше нашего по чёткости картинки и детализации.  Но другие-то  едэшки, триплеты ничего подобного не показали, даже не разрешили щель!
Ещё очень забавляет открытие правды о желтизне для VD  или теория "молодых глаз" Алика. Валера, саму теорию принять можно, но только не для Алика. И не надо требовать от А-125 суперапохромата, это наш бюджетный ответ китайским едэшкам и триплетам, главная задача  дать более дешёвый апохромат нашим ЛА, который по оптическому качеству лучше едэшек или лучше и такой же как у триплетов. Полноценных сравнительных испытаний со 127 так и не состоялось, в смысле, что рядом не стояли, владельцы оных как-то не очень этого хотели, хотя мы несколько раз предлагали. Тем более, что на фестах всегда есть три-четыре-пять А-125. Результат сравнения 127 и А-125  на "расстоянии" меня всегда удовлетворял.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2538 : 15 Фев 2013 [20:06:17] »
Цитата
желтящий и хроматящий требующий юстировки рефрактор на 5 линзах -хозяин барин...
Ещё раз  покорнейше прошу выдать конкретику:, что и как желтит, где и как  у Вас захроматило, юстировка чем не мила.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #2539 : 15 Фев 2013 [20:15:26] »
Цитата
Вообще схема Аполара  страдает  хроматизмом увеличения, если разбираться более основательно.
Алик, если ты так хорошо разбираешься в схеме Аполара, может пояснишь поконкретнее про упомянутый тобой "хроматизм увеличения", уж будь добр, "разберись основательно".